Боюсь соседскую собаку что делать


Боюсь соседскую собаку что делать



Внимание! Вы находитесь в архиве сайта StroimDom.com.ua, рекомендуем Вам перейти на более удобную, .

> > > Проблема с соседской собакой - посоветуйте, что делать.

Просмотр полной версии :

Lana2007

03.12.2008, 12:55

Моя дочь с мамой сегодня вели нашу собаку на тренировку для собак. Дочь вела его на поводке. В это время соседка заежала на свой участок и на улицу выбежал их кавказец. Он тут же накинулся на нашу овчарку и сильно искусал его, он весь в крови! Наш Ридик до сих пор в ветеринарной клинике, его всего зашили и накололи кучей антибиотиков. Мы уже накупили лекарств, чтоб за ним ухаживать. Сделаем все возможное, чтоб выжил - это наш любимый член семьи. Дочь в истерике, не можем успокоить...
Когда этот кавказец кинулся на нашего, его хозяйка-сука (извиняюсь за выражение), которая все видела тут же не выбежала и не забрала его! Она заехала в гараж, после чего медленно вышла и начала его звать. После того, как моя мама начала кричать, она подошла и забрала своего "недоумка".
Но на месте нашего Ридика мог оказаться и ребенок!!!
Подскажите, есть ли какие-то службы в г.Киеве, куда можно пожаловаться на таких хозяев собак. Таких уродов нужно наказывать!
Очень прошу, помогите советом, как поступить в данной ситуации.
Спасибо.

Nubira

03.12.2008, 13:02

попробуйте в «Центр ідентифікації тварин»
(ссылка устарела)
Да, все справки и чеки необходимо сохранить...

Lana2007

03.12.2008, 13:28

Как хозяев могут наказать, если напишу заявление в милицию?
Nubira посоветовала обратиться в "центр ідентифікації тварин". Только, что звонила, сказали, чтобы срочно написали заявление. Не знаю, что делать, т.к. боюсь, что их кавказца могут усыпить, хозяева даже не расстроятся, а просто купят новую собаку. А хозяев вряд ли накажут, ну разве что штраф. Хоть я сейчас и "ненавижу их кавказца", но я буду мучиться, если его усыпят. С другой стороны, только что забрали нашу собаку из вет клиники, он лежит не встает, весь в шрамах... не могу на него смотреть, сама рыдаю, дочь не могу успокоить...

Lana2007

03.12.2008, 13:41

А что нужно писать в заявлении, только описать все проишедшее или требовать их как-то наказать? Вообще-то, у нас до этого проблем с соседями не было, мы с ними не общаемся. Но сегодняшнее разнодушие соседки просто убило!

arca

03.12.2008, 13:41

Как хозяев могут наказать, если напишу заявление в милицию?
Nubira посоветовала обратиться в "центр ідентифікації тварин". Только, что звонила, сказали, чтобы срочно написали заявление. Не знаю, что делать, т.к. боюсь, что их кавказца могут усыпить, хозяева даже не расстроятся, а просто купят новую собаку. А хозяев вряд ли накажут, ну разве что штраф. Хоть я сейчас и "ненавижу их кавказца", но я буду мучиться, если его усыпят. С другой стороны, только что забрали нашу собаку из вет клиники, он лежит не встает, весь в шрамах... не могу на него смотреть, сама рыдаю, дочь не могу успокоить...
Извините, но не написать заявление это все равно что оставить у дурака в руках заряженое ружье. А если бы такая не управляемая собака напала на ребенка, а она может. Пишите заявление пусть с ними разбираются. И требуйте денег за лечение собаки. Сама была в такой ситуации как ваша дочь это было 6 лет назад до сих пор снятся кошмары. Если есть возможность купите перцовый балон и ходите с ним на прогулки.

lonjin

03.12.2008, 14:10

Заявление в милицию, хозяева собак агресивных пород несут ответственность, даже если ИХ питомец погрыз ВАШ мусорный бак. Тут еще и испуг ребенка можно присовокупить, подтвердив справкой врача
Никакой РЕАЛЬНОЙ ответственности они не несут. У меня с мая в исполнительной лежит решение суда о принудительной конфикскации такой же е..ой соседской собачки.

Lana2007

03.12.2008, 14:12

Спасибо Вам за советы и поддержку, за то, что Вы мне ответили. Очень надеюсь, что наш Ридик выздоровеет.
А заявление обязятельно напишу, т.к. боюсь даже думать, что на месте нашего Ридика мог быть ребенок...

Белая Рысь

03.12.2008, 15:25

В милицию и срочно. В суд. Справки возьмите быстрее. Сволочь Ваша сука-хозяйка. Ридик выживет.Точно. Лишь бы испуг у молодой собаки не развился, всех бояться будет. Вы с ним и дочкой поласковее. Дать контакт девочки-овчарочницы-дрессировщицы?
Нет, ну какая сволочь! А? Машину в гараж поставила и неспеша собаку оттянула. А как она вообще кавказца смогла оттянуть -- они ведь сильные звери? Женщина? Сволочь и только!

Lana2007

03.12.2008, 16:14

В милицию и срочно. В суд. Справки возьмите быстрее. Сволочь Ваша сука-хозяйка. Ридик выживет.Точно. Лишь бы испуг у молодой собаки не развился, всех бояться будет. Вы с ним и дочкой поласковее. Дать контакт девочки-овчарочницы-дрессировщицы?
Нет, ну какая сволочь! А? Машину в гараж поставила и неспеша собаку оттянула. А как она вообще кавказца смогла оттянуть -- они ведь сильные звери? Женщина? Сволочь и только!
В милицию уже обратились. Ждем, что дальше.
К дрессировщику уже ходим. Как раз сегодня дочка и вела его нв занятия. Но не дошли...
Да она не оттянула, моя мама начала отбиваться сумкой, пока эта дура звала свою собачку, и только после того как моя мама начала кричать и очередной раз врезала кавказцу по морде, хозяйка как раз подошла и взяла его за ошейник. Не знаю, как еще этот кавказец не бросился на мою маму.
А насчет "сволочи" - это 100%, постараемся таких наказать.

lonjin

03.12.2008, 16:15

В милицию и срочно. В суд. Справки возьмите быстрее. Сволочь Ваша сука-хозяйка. Ридик выживет.Точно. Лишь бы испуг у молодой собаки не развился, всех бояться будет. Вы с ним и дочкой поласковее. Дать контакт девочки-овчарочницы-дрессировщицы?
Нет, ну какая сволочь! А? Машину в гараж поставила и неспеша собаку оттянула. А как она вообще кавказца смогла оттянуть -- они ведь сильные звери? Женщина? Сволочь и только!
Прочитайте мой пост выше. До ж..ы и милиция и суд. Берданку в руки и маслину в голову собаке.

Lana2007

03.12.2008, 16:20

Прочитайте мой пост выше. До ж..ы и милиция и суд. Берданку в руки и маслину в голову собаке.
Я бы лучше не собаке в голову, а хозяевам, за то что не могут смотреть за своей собакой.
А насчет милиции, посмотрим. Знакомые обещали посодействовать.

Алеф

03.12.2008, 16:23

lonjin +1
аналогичная ситуация тока с печальным исходом. менты до одного места... еще скажут шо вы сами правоцировали и дразнили собаку....
реальный вариант просто травонуть собакона
бо как это не смешно звучит или вы её или она вас

lonjin

03.12.2008, 16:25

Я бы лучше не собаке в голову, а хозяевам, за то что не могут смотреть за своей собакой.
А насчет милиции, посмотрим. Знакомые обещали посодействовать.
В чем посодействовать? Что именно Вы ждете от милиции?
Я сам адвокат и мне "содействовали" и начальник РОВД и суд и эксперты. Было сделано все чисто и иключительно по закону. Как я написал выше, решение суда у меня на руках, а толку?
Законным методов борьбы с такими обезбашенными хозяевами и собаками нет.

Lana2007

03.12.2008, 16:27

lonjin +1
аналогичная ситуация тока с печальным исходом. менты до одного места... еще скажут шо вы сами правоцировали и дразнили собаку....
реальный вариант просто травонуть собакона
бо как это не смешно звучит или вы её или она вас
У меня рука не поднимется травонуть. Да и толку... Они другого кавказца купят. Это зависит от хозяев, а не от собаки.

Lana2007

03.12.2008, 16:30

В чем посодействовать? Что именно Вы ждете от милиции?
Я сам адвокат и мне "содействовали" и начальник РОВД и суд и эксперты. Было сделано все чисто и иключительно по закону. Как я написал выше, решение суда у меня на руках, а толку?
Законным методов борьбы с такими обезбашенными хозяевами и собаками нет.
А какой выход? Ничего не делать? Травонуть собаку или набить морду хозяевам?
Я была в отчаянии, не знала, что делать. Мне все посоветовали написать заявление в милицию, что я и сделала. Я не знаю, что еще предпринять. Вы что посоветуете?

Татьяна5

03.12.2008, 16:33

У меня рука не поднимется травонуть. Да и толку... Они другого кавказца купят. Это зависит от хозяев, а не от собаки.
Приятно видеть нормальных людей, которых хоть чуток интересует жизнь собаки, хотя они - и пострадавшая сторона ...
Люди, будьте добрее.
Хозяйка - однозначно дура. Вот с ней и воевать - припугнуть тем, что кавказскую овчарку конфискуют, написать заяву с материальным моральным ущербом и реально добиться, что она испугается и будет таки кавказа держать в вольере.

lonjin

03.12.2008, 16:33

У меня рука не поднимется травонуть. Да и толку... Они другого кавказца купят. Это зависит от хозяев, а не от собаки.
Вот и у меня не поднимается. :( Красивый добер, но тупой как и его хозяин.
Жертвой был мой плащ и свежеподаренная нокия. Руки я успел поднять вверх - зубы не достали. "Лекарство" для псинки купил, но не могу...:( Все же телефон, хоть и за штуку у.е. не стоит жизни.

lonjin

03.12.2008, 16:38

Приятно видеть нормальных людей, которых хоть чуток интересует жизнь собаки, хотя они - и пострадавшая сторона ...
Люди, будьте добрее.
Хозяйка - однозначно дура. Вот с ней и воевать - припугнуть тем, что кавказскую овчарку конфискуют, написать заяву с материальным моральным ущербом и реально добиться, что она испугается и будет таки кавказа держать в вольере.
Разговаривал. Пугал. Заява лежит готовая, даже госпошлина оплачена, но не подаю - у хозяина официально нет ничего... Смысл судиться? Еще одно решение получить?
Это быкоголовое пучит свои глазенки и ничего не воспринимает. :(
Вот и остается вариант либо валить собаку, либо "лечить" хозяина. Как тут добрее быть?

Lana2007

03.12.2008, 16:53

Разговаривал. Пугал. Заява лежит готовая, даже госпошлина оплачена, но не подаю - у хозяина официально нет ничего... Смысл судиться? Еще одно решение получить?
Это быкоголовое пучит свои глазенки и ничего не воспринимает. :(
Вот и остается вариант либо валить собаку, либо "лечить" хозяина. Как тут добрее быть?
Думаю, что завалить кавказца не смогу, у него вес раза в два больше, чем у меня. Как лечить хозяина не знаю. Пусть хоть нервы им потреплют.

Татьяна5

03.12.2008, 17:06

Думаю, что завалить кавказца не смогу, у него вес раза в два больше, чем у меня. Как лечить хозяина не знаю. Пусть хоть нервы им потреплют.
И-с-п-у-г-а-й-т-е хозяйку! Пару милых скандалов, четкие угрозы суда и показ документов делают чудеса, в конце концов, сформулируйте, что именно ждете от хозяина собаки.
Кавказ - порода серьезная, но не дебильная, не стоит прям так, собак они часто не любят, особенно кобель кобеля, но агрессия на людей направлена только на своей территории, в остальных случаях - не махать руками, не повышать голоса и не сбавлять темпа движения и все будет ок

Lana2007

03.12.2008, 17:28

И-с-п-у-г-а-й-т-е хозяйку! Пару милых скандалов, четкие угрозы суда и показ документов делают чудеса, в конце концов, сформулируйте, что именно ждете от хозяина собаки.
Кавказ - порода серьезная, но не дебильная, не стоит прям так, собак они часто не любят, особенно кобель кобеля, но агрессия на людей направлена только на своей территории, в остальных случаях - не махать руками, не повышать голоса и не сбавлять темпа движения и все будет ок
Так вот если эта такая порода, то и должны ее держать на своей территории. А так собака все время сидит возле ворот, хозяйка заежала во двор, ворота открылись и собака выбежала... и накинулась.
Я не могу сформулировать, что я жду от хозяйки. Ну что, допустим она вернет мне потраченные сегодня деньги на операцию собаке и лекарства (прибл. 1150грн, на это есть чеки). И что? Их деньги мне не нужны, и еще понимаю, что "ума" я им тоже не добавлю...
Врядли они поймут, что мы все сегодня перенесли такой шок, моя дочка до сих пор сидит возле него в прихожей (слава Богу, уже успокоилась не плачет) и я до сих пор не могу заставить ее поесть. Мы ей объясняем, что такое могло где угодно случиться, а она спрашивает: "А что нужно было делать? Я пыталась его спасти..." Не знаю, что ей сказать. Может купить ей какой-то балончик?

Алеф

03.12.2008, 17:34

в инете есть дофига способов травонуть песика
ps када вас или ребенка погрызет этот бобик будет уже поздно....
если у такой собаки поехала крыша . не надейтесь что вас потом пронесет и все уляжется само собой .... от просто поверьте ...говорю из своего личного опыта .. ну нравится им рвать чужих собак инстинкт у них такой....
ps после того как у хозяев отравят бобика они как правило сразу приходять в чуство и понимают что собакой надо заниматься а людей уважать
после второго отравления абычно результат 100%

Алеф

03.12.2008, 17:39

но у нас к сожелению люди как грибы с глазами
""их едят, а они глядят ""((((((

arca

03.12.2008, 18:07

Так вот если эта такая порода, то и должны ее держать на своей территории. А так собака все время сидит возле ворот, хозяйка заежала во двор, ворота открылись и собака выбежала... и накинулась.
Я не могу сформулировать, что я жду от хозяйки. Ну что, допустим она вернет мне потраченные сегодня деньги на операцию собаке и лекарства (прибл. 1150грн, на это есть чеки). И что? Их деньги мне не нужны, и еще понимаю, что "ума" я им тоже не добавлю...
Врядли они поймут, что мы все сегодня перенесли такой шок, моя дочка до сих пор сидит возле него в прихожей (слава Богу, уже успокоилась не плачет) и я до сих пор не могу заставить ее поесть. Мы ей объясняем, что такое могло где угодно случиться, а она спрашивает: "А что нужно было делать? Я пыталась его спасти..." Не знаю, что ей сказать. Может купить ей какой-то балончик?
Вообще как бы народ не защищал кавказцев и среднеазиатов я считаю их собаками убийцами потому что клинит их не по детски, а тем более только 10% занимаются их дрессировкой серьезно а остальные считают чем злее тем лучше. Мой пес дрался с бордосом тот тоже выбежал из ворот, а мы шли на поводке так они помутузили друг друга подбежал хозяин бордоса наорал на своего пса мой муж на своего и они разошлись, с доберманои такой номер не проходил, тот если вцепился будет висеть пока палкой зубы не разжимали. А от печального исхода битвы с алабаем, которая должна была закончиться для нас смертью спас охранник который пистолетом перцовым вгасил алабаю прямо в морду, тот отпустил моего задыхающего песика и в шоке побрел дальше. Если честно я люблю собак очень, но собаки как и люди бывают плохие и мне совсем не жалко его было потому что мой пес не заслужил умереть в его зубах. Я купила перцовый балончик и год ходила с ним, пока не потеряла, применить его слава богу не пришлось, но с ним я чувствовала себя увереннее.

Татьяна5

03.12.2008, 18:19

Господи, ну откуда СТОЛЬКО злобы, травануть, убить...
Кавказец - территориальная собака, ни какой он не убийца! У меня кавказская овчарка - напугать - да, додраться с другой собакой - может, но я контролирую и не допускаю.
Требовать возврата денег за лечение - нужно, обязательно, пока нашего человека рублем не накажешь - не врубится.
Да, кавказу не место бегать по улице, укусить может, но только если спровоцировать. О том что может спровоцировать писала выше:
1) Резкие звуки
2) Крик
3) Резкие движения
4) Ускорение или замедление движения или смена траектории движения
5) Заход чужого человека на территорию собаки
6) Другая собака на территории собаки
Самое правильное поведение, если кавказ подбегает - остановится и просто не шевелится, вообще, ждать хозяина, так собака точно первая не укусит, а будите кричать, сопротивляться - цепанет точно.
кстати, для информации, немецкие овчарки кусают ГАРАЗДО чаще кавказских или азиатов, только вот в нашем с Вами понимании - немцы друзья, потому, что меньше размером :-)

arca

03.12.2008, 18:54

Татьяна5Слава богу, Вы занимаетесь своим кавказцем, а большинство людей и ценит в них злобу при этом еще и заниматься не хочет. Что значит я должна делать то-то и то-то при виде кавказца бегущего на меня?:o А если перед ним ребенок, какой шанс, что он его не укусит. Я прямо вам скажу видела много собачих драк, но такой драки как с алабаем не видела, он УБИВАЛ мою собаку и поэтому мне сняться до сих пор кошмары. Поверьте мне мимо моей собаки может пробежать ребенок, проехать велосипедист, и он ничего им не сделает. Я вообще считаю, что всех боевых собак надо давать заводить только людям, которые в состоянии ими заниматься, чтобы таких случаев не было. А пока кавказца может завести любая бабушка в селе я буду считать их убийцами и потенциально опасными для жизни собаками.

Nubira

03.12.2008, 20:43

Татьяна5Слава богу, Вы занимаетесь своим кавказцем, а большинство людей и ценит в них злобу при этом еще и заниматься не хочет. Что значит я должна делать то-то и то-то при виде кавказца бегущего на меня?:o А если перед ним ребенок, какой шанс, что он его не укусит. Я прямо вам скажу видела много собачих драк, но такой драки как с алабаем не видела, он УБИВАЛ мою собаку и поэтому мне сняться до сих пор кошмары. Поверьте мне мимо моей собаки может пробежать ребенок, проехать велосипедист, и он ничего им не сделает. Я вообще считаю, что всех боевых собак надо давать заводить только людям, которые в состоянии ими заниматься, чтобы таких случаев не было. А пока кавказца может завести любая бабушка в селе я буду считать их убийцами и потенциально опасными для жизни собаками.
Собака в чем виновата? менять надо мышление и поведение людей, в данном случае - хозяев. Вы такие умные, "отравить", и вы думаете после этого они их Ричарда не отравят? вы что советуете - подумайте сначала...
Влиять можно и нужно только на хозяев, животные не виноваты что люди дебилы.

arca

04.12.2008, 10:08

Собака в чем виновата? менять надо мышление и поведение людей, в данном случае - хозяев. Вы такие умные, "отравить", и вы думаете после этого они их Ричарда не отравят? вы что советуете - подумайте сначала...
Влиять можно и нужно только на хозяев, животные не виноваты что люди дебилы.
Господи читайте внимательно, где я советовала отравить собаку :o, мне такое и в голову не пришло. Я посоветовала купить газовый баллончик или перцовый для защиты и высказала свое мнение, что в руках таких владельцев собака превращается в убийцу.:( и что она потенциально опасна для людей не только для собак потому что в следующий раз жертвой такой собаки может оказаться ваш ребенок.

Алеф

04.12.2008, 10:11

Собака в чем виновата?
а я в чем виноват?
а моя собака в чем виновата?
а дети мои в чем виноваты?
если рядом живет неконтролированное животное то влиять на хозяев уже безполезно .
оставьте розовые женские идеи что ТАКУЮ взрослую собаку можна будет перевоспитать... это как заряженое ружьё
или пойдите и выпустите всех уродов из тюрем, они тоже не виноваты, их родители просто не доучили в своё время
пример из жизни номер 2 . у соседа была помесь типа ковказец и еще чето, сперва он кидался на всех и вся за воротами ... хозяин нарадоваться не мог шо у него такой песик лютый. патом в адин прекрасный день накинулся на его же дочку маленькую ... от и вся романтика защитников зеленых 8-)
зы панятно шо на ликвидацию мужик нужен и не сразу это делать а через пару месяцоф

Алеф

04.12.2008, 10:18

балончик отстой для ошалелой собаки
+ вам не продадут милицейский . максимум, вы возьмете "терен-1" для гражданских
купите электрошокер с фонариком
от например на вид как маркер http://shockershop.narod.ru/rez.jpg

Татьяна5

04.12.2008, 10:58

Что значит я должна делать то-то и то-то при виде кавказца бегущего на меня?:o А если перед ним ребенок, какой шанс, что он его не укусит. Я прямо вам скажу видела много собачих драк, но такой драки как с алабаем не видела, он УБИВАЛ мою собаку и поэтому мне сняться до сих пор кошмары.
1) Когда кавказ на Вас бежит - остановитесь и стойте, без провокации кавказ не кусает. Ребенку тоже ничего не будет, если не начнет кричать или махать руками;
2) Драка с алабаем Вам запомнилась исключительно из-за размеров алабая. Убивать такие собаки не будут! у них другая логика - загнобить, унизить, застравить собаку признать превосходство алабая. Поверьте, драка Вашей собаки с питбулем или стафом Вам запомнилась бы гараздо на дольше - те дерутся до смерти одного из противников.
3) Кавказы и алабаи - не бойцовые собаки, а охранные - как и масса других пород. Назначение у нее такое - показать окружающим, что сюда лучше не соваться, а если окружающие не поняли - защищаться и нападать. НО! первично - защищаться!!!

Татьяна5

04.12.2008, 11:05

если рядом живет неконтролированное животное то влиять на хозяев уже безполезно .
Не вижу логики
оставьте розовые женские идеи что ТАКУЮ взрослую собаку можна будет перевоспитать... это как заряженое ружьё -
эту фразу мог написать человек, который сам боится собак, есть масса примеров, когда взрослого кавказа перевоспитать можно. В вышеописанной ситуации собака действовала полностью в соответствии с заложенными в ней задатками - "враг на моей территории". Собака тут не при чем - хозяйка дура! И до нее нужно донести мысль о том, что когда она открывает ворота - ЕЕ задача, что бы ЕЕ собака никому вреда не причинила.
пример из жизни номер 2 . у соседа была помесь типа ковказец и еще чето, сперва он кидался на всех и вся за воротами ... хозяин нарадоваться не мог шо у него такой песик лютый. патом в адин прекрасный день накинулся на его же дочку маленькую ... от и вся романтика защитников зеленых 8-)
Хозяин - однозначно не нрав, только вот сами задумайтесь, Вы небось тоже от своей собаки ждете - "что бы был другом семьи и хорошим охранником", а два в одном - не бывает, и об этом стоит помнить - или друг, или охранник. Или друг и охранник с пониманием того, что может укусить и своего - в случае провокации со стороны хозяина. Моя собака ночью и на меня пойдет кусать, если я резко выйду из-за поворота и в темноте - это нормальная реакция, но я то знаю, что перед тем, как лезть к своей же собаке, ей нужно дать понять, что иду я.
зы панятно шо на ликвидацию мужик нужен и не сразу это делать а через пару месяцоф[/quote]
тогда ждите, что тоже самое будет скоро и с Вашей собакой... через пару месяцев

Валентиныч

04.12.2008, 11:20

1) Когда кавказ на Вас бежит - остановитесь и стойте, без провокации кавказ не кусает. Ребенку тоже ничего не будет, если не начнет кричать или махать руками;
А когда он бежит на ребенка, без взрослых? Как ему - ребенку объяснить что не нужно бежать, кричать, махать руками.
:fool:

Татьяна5

04.12.2008, 11:25

А когда он бежит на ребенка, без взрослых? Как ему - ребенку объяснить что не нужно бежать, кричать, махать руками.
:fool:
Придется в простой форме объяснить КАК вести себя в таких ситуациях :-(, причем заметьте, детей часто и кусают как раз! Ведь мы же малышам рассказываем про светофор, про дороги, при лифт, то же нужно сделать и в отношении животных и собак в частности. Кота - нельзя тянуть за хвост, потому, что ему больно, собаку нельзя загонять в угол - потому, что защищаясь она может укусить, не стоит гладить чужих собак, если они в этот момент не виляют хвостом, показать фото собак "в оскале" и рассказать, что это значить и как реагировать!

Алеф

04.12.2008, 11:26

если рядом живет неконтролированное животное то влиять на хозяев уже безполезно .
Не вижу логики
шо толку ? шо потерпевшая сторона поговорит с хозяевами??? что собака поумнеет? станет добрее?
та даже если хозяева будут 300раз с вами согласны они уже ни на что не влияют. разве-шо на цепок посадят на другом конце участка.
пример 3 для неуёмных романтиков
мою собаку загрызла овчарка которая до этого уже 3 бобика разорвала
тока вдумайтесь уже было до этого ТРИ СОБАКИ парочка из них были соседскими .
соседи говорили и требовали и жаловались. а хозяевам по.... наплевать в общем
после первого раза тоже думали шо эт случайность .
после второго совпадение.
готов выслушать ваш вариант действий?
шо делать када будет 5-ый бобик на счету?
ps поповоду страху - это все равно не повлияет на мой выбор завести себе немца, просто пока причина задержки отсутствие времени на воспитание и ответственость за содердание такой собаки

Татьяна5

04.12.2008, 11:31

шо толку ? шо потерпевшая сторона поговорит с хозяевами??? что собака поумнеет? станет добрее?
та даже если хозяева будут 300раз с вами согласны они уже ни на что не влияют. разве-шо на цепок посадят на другом конце участка.
пример 3 для неуёмных романтиков
мою собаку загрызла овчарка которая до этого уже 3 бобика разорвала
тока вдумайтесь уже было до этого ТРИ СОБАКИ парочка из них были соседскими .
соседи говорили и требовали и жаловались. а хозяевам по.... наплевать в общем
после первого раза тоже думали шо эт случайность .
после второго совпадение.
готов выслушать ваш вариант действий?
шо делать када будет 5-ый бобик на счету?
Мой вариант:
1) Заява в милицию
2) Справка из ветклиники
3) Копия иска в суд с возвратом затрат и моральной компенсацией
4) Тортик и к соседям, ПО ЧЕЛОВЕЧЕСКИ, объяснить, что моральная компенсация может быть повышена в разы! и тем, что у них НОРМАЛЬНАЯ собака, но хозяйка ДОЛЖНА следить за такой собакой и соблюдать меры осторожности

Валентиныч

04.12.2008, 11:36

Придется в простой форме объяснить КАК вести себя в таких ситуациях :-(, причем заметьте, детей часто и кусают как раз! Ведь мы же малышам рассказываем про светофор, про дороги, при лифт, то же нужно сделать и в отношении животных и собак в частности. Кота - нельзя тянуть за хвост, потому, что ему больно, собаку нельзя загонять в угол - потому, что защищаясь она может укусить, не стоит гладить чужих собак, если они в этот момент не виляют хвостом, показать фото собак "в оскале" и рассказать, что это значить и как реагировать!
В простой форме раскажете другим. У моего зятька алабай, и когда это телятко (87 кг. взвешивали для интереса) бежит на ребенка, все чему его учили расказывали, забывается у 99%- СТРАХ.

lonjin

04.12.2008, 11:36

Под лежачий камень... Пишем следующую телегу в вышестоящую организацию, по поводу бездействия подчиненных. Не поможет, еще выше, еще копию в СМИ, могут заинтересоватся. Если дело получит огласку - забегают и найдут как заставить. Главное создать побольше проблем виновным, моментально прогнутся. Кстати Стогний вон приглашал к ним жаловатся. Вполне в формате сюжетец.
Писал вышестоящему руководству. Исполнителей наказали (дисциплинарка) за бездействие. Открыли исп.производство. И через неделю приостановили.
Причины: 1. Нет законодательно предусмотренной процедуры конфискации собаки. 2. Нельзя идентифицировать существующую собаку, с собакой указанной в решении суда.
В решении написано - "собака породы доберман-пинчер по прозвищу "Джек" принадлежащая гр.Х". Исполнители морозятся - "У собаки ведь не спросишь - тебя Джек зовут, али как, если хозяин молчит. Собака не зарегистрирована , т.е. не паспорта на неё нет, ничего!
Вот я и говорю - ПО ЗАКОНУ ничего не сделаешь.
А писать в газеты, Стогнию и пр. - это не по закону. Это по понятиям. Как впрочем и набить лицо хозяину - тоже по понятиям.

Татьяна5

04.12.2008, 11:52

В простой форме раскажете другим. У моего зятька алабай, и когда это телятко (87 кг. взвешивали для интереса) бежит на ребенка, все чему его учили расказывали, забывается у 99%- СТРАХ.
Страх ребенка и боязнь собак - это проекция страхов родителей :-), уж простите.
Подружите ребенка именно с этим алабаем и Ваш ребенок на других собак будет реагировать совершенно по другому

arca

04.12.2008, 11:59

Татьяна5Таня ваша позиция как хозяйки кавказца понятна. Но и Вы поймите людей, таких собак заводят в большинстве случаев или для разведения или для цепи. Если бы ваша собака укусила вашего ребенка, как бы вы с ней поступили? Я знаю случай, когда собака конкретно охотилась на ребенка в семье так его отдали какой то старушке в деревню наверное он ее съел там, но ребенка уже точно не обидит людям проще и типа по-доброму отдать неуправляемое животное с глаз долой и вроде совесть чиста, а что там потом хоть потоп.
Моя собака не маленьких размеров 82 в холке, но отпускать его алабай не собирался у моей собаки был толстый ошейник и это спасло нам жизнь плюс охранник с пистолетом. Не хочу даже об этом вспоминать. Вас там не было чтобы утверждать собирался алабай убивать нас или просто хотел унизить и не дай бог такое произойдет с вашей собакой. Питов и стафов я тоже боюсь. У меня добрая собака, она не бросится на ребенка каких бы он резких движений не делал и чтобы не кричал и как бы не побежал, зачем заводить злых собак могу только догадываться.
Я считаю что если бы так поступали как зарубежем с такими собаками как алабай, кавказец или бойцовые собаки, то количество придурков хозяев резко сократилось бы, не говоря уже про то что проблем между собаками было бы меньше. Укусил собаку - усыпили, а хозяину штраф на 2000 евриков, чтобы думал как надо следить за собакой.

Алеф

04.12.2008, 11:59

Мой вариант:
1) Заява в милицию
2) Справка из ветклиники
3) Копия иска в суд с возвратом затрат и моральной компенсацией
4) Тортик и к соседям, ПО ЧЕЛОВЕЧЕСКИ, объяснить, что моральная компенсация может быть повышена в разы! и тем, что у них НОРМАЛЬНАЯ собака, но хозяйка ДОЛЖНА следить за такой собакой и соблюдать меры осторожности
сори, вы в Украине живете? или в германии какойто? бо такая идеализация госструктур наводит на мысли что вы не гражданка Украины.
и не знаете как у нас можна сбить на машине человека а потом доказать что он сам с разбегу убил себя об бампер :fool:

Татьяна5

04.12.2008, 12:10

[quote=arca;163704]Татьяна5Таня ваша позиция как хозяйки кавказца понятна.
Я озвучиваю свою позицию не как хозяйки кавказской овчарки, а как человека. У меня кавказец появился чисто случайно, кто на данном форуме, помнит как именно :-).
Просто я ПОНИМАЮ откуда проблема идет, я понимаю, что ЛЮБАЯ крупная собака, и овчарка в том числе - может быть опасна. Но записывать всех собак в черный список - это проблема людей, а не собак. Кстати, дог и метисы догов - в списке агрессивных собак, сверху, выше кавказов и алабаев, но если у Вашей собаки вменяемая Вы - в чем проблема собаки?
Если бы моя собака укусила моего ребенка - я бы сделала втык ребенку... СОБАКИ просто так не кусают! да услыште же меня! Имея кобеля ВСЕГДА будьте готовы к драке - это собачьи законы и это нормально, как бы странно это не звучало.

Татьяна5

04.12.2008, 12:11

сори, вы в Украине живете? или в германии какойто? бо такая идеализация госструктур наводит на мысли что вы не гражданка Украины.
и не знаете как у нас можна сбить на машине человека а потом доказать что он сам с разбегу убил себя об бампер :fool:
Я не просто в Украине живу - но еще и разбираюсь в том, о чем пишу. Конкретно по Вашей ситуации могу помочь. Звоните - 8-066-166-46-96 Таня, если ситуация такова, что там собака - дебил, управа есть и лежит она в правовом поле.

Валентиныч

04.12.2008, 12:13

Страх ребенка и боязнь собак - это проекция страхов родителей :-), уж простите.
Подружите ребенка именно с этим алабаем и Ваш ребенок на других собак будет реагировать совершенно по другому
Не ну ВЫ меня слушать не хотите.
Я собак боюсь как и все нормальные люди (бежать от них не бегаю,как вести себя знаю и применяю, но в случае чего и по морде дам - не алабаю конечно),
Моя дочь на том алабае катается верхом, хотя видит его раз в 2 недели.
Но когда он через забор маханул и в поселке гулял то напугал детишек сильно, благо вовремя забрали. А детишки сельские, тоесть коренные, собак не особо боятся и как себя вести с ними знают не хуже Вас, но при виде несущейся по улице машини почти в центнер со скоростью километров 40-50 были на заборах за доли секунд, и никто к забору не прижался, не затих прикинувшись ветошью - все как один на заборах и за заборами - еще раз говорю ВСЕ их там было человек 8., потому что это детский СТРАХ.

Татьяна5

04.12.2008, 12:15

Не ну ВЫ меня слушать не хотите.
Я собак боюсь как и все нормальные люди (бежать от них не бегаю,как вести себя знаю и применяю, но в случае чего и по морде дам - не алабаю конечно),
Моя дочь на том алабае катается верхом, хотя видит его раз в 2 недели.
Но когда он через забор маханул и в поселке гулял то напугал детишек сильно, благо вовремя забрали. А детишки сельские, тоесть коренные, собак не особо боятся и как себя вести с ними знают не хуже Вас, но при виде несущейся по улице машини почти в центнер со скоростью километров 40-50 были на заборах за доли секунд, и никто к забору не прижался, не затих прикинувшись ветошью - все как один на заборах и за заборами - еще раз говорю ВСЕ их там было человек 8., потому что это детский СТРАХ.
Конкретно эта собака кого-то в свой побег укусила?

arca

04.12.2008, 12:16

Страх ребенка и боязнь собак - это проекция страхов родителей :-), уж простите.
Подружите ребенка именно с этим алабаем и Ваш ребенок на других собак будет реагировать совершенно по другому А где гарантия что все собаки будут адекватно реагировать на этого ребенка. Я лично не собираюсь своих детей подружить с алабаем, чтобы они его не боялись, и не собираюсь на своих детях проверять будут ли к ним настроены хорошо другие алабаи если они их бояться не будут. Мои дети будут знать что с незнакомыми собачками общаться нельзя!!!! Тем более если нет хозяина этой собачки.

Татьяна5

04.12.2008, 12:18

А где гарантия что все собаки будут адекватно реагировать на этого ребенка. Я лично не собираюсь своих детей подружить с алабаем, чтобы они его не боялись, и не собираюсь на своих детях проверять будут ли к ним настроены хорошо другие алабаи если они их бояться не будут. Мои дети будут знать что с незнакомыми собачками общаться нельзя!!!! Тем более если нет хозяина этой собачки.
Наш спор смысла не имеет :-). Следуя из вышеперечисленного, собак заводить не надо :-)

arca

04.12.2008, 12:23

Татьяна бессмысленно продолжать спор. Если вы ребенку собираетесь дать втык за то что его собака укусила:o то о чем говорить. Собака вообще не должна кусать детей и людей. Если вы считаете по-другому, о чем разговаривать. Могу сказать вас просто не кусали или не кусали ваших ближних и вам не понять, пока вас это не каснется.
Я говорю не про размер собаки, а про злость в ней. Я не понимаю зачем вообще злые собаки нужны, я думаю только для поднятия самомнения человека что типа вот таким злым крокодилом я владею.

Татьяна5

04.12.2008, 12:25

Татьяна бессмысленно продолжать спор. Если вы ребенку собираетесь дать втык за то что его собака укусила:o то о чем говорить. Собака вообще не должна кусать детей и людей. Если вы считаете по-другому, о чем разговаривать. Могу сказать вас просто не кусали или не кусали ваших ближних и вам не понять, пока вас это не каснется.
Я говорю не про размер собаки, а про злость в ней. Я не понимаю зачем вообще злые собаки нужны, я думаю только для поднятия самомнения человека что типа вот таким злым крокодилом я владею.
Овчарка, пекинес, дог - это злые собаки?

Валентиныч

04.12.2008, 12:30

Конкретно эта собака кого-то в свой побег укусила?
Жертв среди мирного населения не было слав бох.
Потери составили : 2 кошки (насмерть), 1собака (ротвеллер соседа через 4 дома) тоже насмерть, он увидел шо тот по улице шастает и сам вывалил сетку в вольере и на свою голову вылез на улицу.
Ну и о чем это Вам говорит?

arca

04.12.2008, 12:36

[quote=arca;163704]Татьяна5Таня ваша позиция как хозяйки кавказца понятна.
Я озвучиваю свою позицию не как хозяйки кавказской овчарки, а как человека. У меня кавказец появился чисто случайно, кто на данном форуме, помнит как именно :-).
Просто я ПОНИМАЮ откуда проблема идет, я понимаю, что ЛЮБАЯ крупная собака, и овчарка в том числе - может быть опасна. Но записывать всех собак в черный список - это проблема людей, а не собак. Кстати, дог и метисы догов - в списке агрессивных собак, сверху, выше кавказов и алабаев, но если у Вашей собаки вменяемая Вы - в чем проблема собаки?
Если бы моя собака укусила моего ребенка - я бы сделала втык ребенку... СОБАКИ просто так не кусают! да услыште же меня! Имея кобеля ВСЕГДА будьте готовы к драке - это собачьи законы и это нормально, как бы странно это не звучало.
Дайте список на который ссылаетесь пожалуйста.
Вы готовы потерять свою собаку? Вам будет легче от сознания того, что это собачьи законы. Сколько раз ваш кавказец кусал собак?

Татьяна5

04.12.2008, 12:39

Жертв среди мирного населения не было слав бох.
Потери составили : 2 кошки (насмерть), 1собака (ротвеллер соседа через 4 дома) тоже насмерть, он увидел шо тот по улице шастает и сам вывалил сетку в вольере и на свою голову вылез на улицу.
Ну и о чем это Вам говорит?
О том:
1) Алабая в щенячем возрасте с другими чужими собаками и котами не знакомили, по морде не били;
2) Собака почти 100% времени проводит на участке в вольере или за забором, за территорию не выгуливается;
3) Сетка в вольере должна быть цельноваренная и из арматуры - ИМХО, в следующую вылазку все может не так весело закончиться

Lana2007

04.12.2008, 12:41

[I]В вышеописанной ситуации собака действовала полностью в соответствии с заложенными в ней задатками - "враг на моей территории". Собака тут не при чем - хозяйка дура! И до нее нужно донести мысль о том, что когда она открывает ворота - ЕЕ задача, что бы ЕЕ собака никому вреда не причинила.
В моей ситуации собака была не на своей территории, а выбежала на противоположную часть улицы и накинулась!

arca

04.12.2008, 12:41

Жертв среди мирного населения не было слав бох.
Потери составили : 2 кошки (насмерть), 1собака (ротвеллер соседа через 4 дома) тоже насмерть, он увидел шо тот по улице шастает и сам вывалил сетку в вольере и на свою голову вылез на улицу.
Ну и о чем это Вам говорит?
Ну что вы, такого быть не может, написали же, что кавказцы только пугают устанавливают так сказать свое превосходство, странно ротвелер и кошки видимо скончались от страха.

Татьяна5

04.12.2008, 12:44

[quote=Татьяна5;163714]
Дайте список на который ссылаетесь пожалуйста.
Вы готовы потерять свою собаку? Вам будет легче от сознания того, что это собачьи законы. Сколько раз ваш кавказец кусал собак?
Я не планирую терять собаку, так как понимаю, что ЛЮБАЯ собака может сделать много без без присмотра. Я ПОНИМАЮ, что есть собачьи законы и станет ли мне легче - нет, я делаю все, чтобы таких ситуаций не допускать. Соня кусала собак 2 раза - первый раз сама к алабаю полезла драться за кость - получила по полной программе, я не разнимала, второй раз - на нее кинулся овчар - выгреб овчар, я не разнимала.
Вот список пород, которые относятся к категории опасные:
Додаток
до Правил утримання домашніх собак та котів в м. Києві
Перелік
порід собак визнаних як потенційно небезпечніАкіта–іну.
Американський бульдог.
Американський стафордширський тер’єр.
Англійський мастиф.
Аргентинський дог.
Бельгійська вівчарка.
Бернський зенненхунд.
Бордоський дог.
Бразильська філа.
Бульмастиф.
Бультер’єр.
Доберман.
Кавказька вівчарка.
Кане корсо.
Мастіно неаполетано.
Московська сторожова.
Німецька вівчарка.
Німецький дог.
Перо преса канаріо.
Південноруська вівчарка.
Пітбультер’єр.
Різеншнауцер.
Родезійський ріджбек.
Ротвейлер.
Середньоазіатська вівчарка.
Тосаіну.
Чорний тер’єр.
Німецький боксер.
Фокстер’єр.
Ягтер’єр німецький.
Метиси вищезазначених порід з явними фенотипічними ознаками.
Примітка. Перелік порід поповнюється з надходженням нових даних.
А вот перечень пород, которые необходимо страховать...
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
П О С Т А Н О В А від 9 липня 2002 р. N 944 Київ
ПЕРЕЛІК порід собак, відповідальність власників яких підлягає обов'язковому страхуванню за шкоду, яка може бути заподіяна третім особам
Аіді (вівчарка атласька)
Айну (собака айнський, хоккайдо)
Акбаш
Акіта-іну
Акіта американський (собака великий японський)
Бергамаско (вівчарка бергамська)
Боксер німецький
Бріард (вівчарка французька довгошерстна)
Брохольмер датський
Був'є арденський
Був'є фланерський
Бульдог алапахський чистокровний (отто)
Бульдог американський
Бульдог мальорський (ка-де-бо, перо де пресо мальоркін)
Бульмастиф
Бультер'єр англійський
Бультер'єр англійський стафордширський
Бурбуль південноафриканський
Вельштер'єр
Вівчар картський (вівчарка картська)
Вівчарка американо-канадська біла
Вівчарка бельгійська (грюнендаль, лакенуа, молінуа, тарв'юрен)
Вівчарка бернська (бернський зененхаунд)
Вівчарка велика швейцарська (великий швейцарський зененхаунд)
Вівчарка голландська
Вівчарка грецька
Вівчарка ештрельська (португальська горна)
Вівчарка кавказька (вовкодав кавказький)
Вівчарка німецька
Вівчарка південноросійська (таврійська)
Вівчарка пікардійська (пікар)
Вівчарка польська підгалянська
Вівчарка польська татранська
Вівчарка середньоазіатська (алабай, вовкодав середньоазіатський)
Вівчарка східноєвропейська
Вовкодав ірландський
Доберман-пінчер
Дог аргентинський (аргентинський мастиф)
Дог бордоський (французький мастиф, дог де Бордо)
Дог німецький
Далматин
Дратхаар
Ердельтер'єр
Кангал
Кане-корсо
Као де кастро лаборейро
Као де сера де астрела (португальський пастуший собака)
Карабаш анатолійський
Командор (вівчарка угорська)
Кувас угорський
Лабрадор-ретривер
Ладсир (ньюфаундленд чорно-білий)
Лайка
Леонбергер
Маламут аляскінський
Марема (вівчарка маремо-абруцька)
Мастиф англійський
Мастиф бельгійський
Мастиф іспанський Мастиф піренейський
Мастиф тибетський
Мастіно (мастиф неаполітанський, мастіно-неаполітано)
Мітельшнауцер
Московська сторожова
Ньюфаундленд
Перо де преса канаріо (собака канарський)
Піт-бультер'єр американський
Пурухаар
Рафейру дуалінтежу (собака португальський сторожовий)
Ріджбек родезійський
Ріджбек тайський
Різеншнауцер (великий шнауцер)
Ротвейлер
Сенбернар
Собака вовчий італійський
Собака вовчий саарлоський (вольфхаунд)
Собака вовчий чеський
Собака піренейський горний (великий піренейський)
Тер'єр американський стафордширський
Тер'єр російський чорний
Тоза-іну (собака японський бійцівський)
Філа бразилейро (мастиф бразильський)
Фокстер'єр
Хаскі сибірський
Ховаварт
Чувач словацький
Ягдтер'єр
Метиси всіх зазначених порід

Татьяна5

04.12.2008, 12:47

В моей ситуации собака была не на своей территории, а выбежала на противоположную часть улицы и накинулась!
В понимании этой собаки - это ЕЕ территория, была бы она в паре км от этого места - все бы было ок.
Хозяйку - однозначно дожать - изначально ее халатность привела к таким вещам и она ДОЛЖНА нести ответственность за свое животное, в том числе финансовую. Вашей-то вины тут нет, просто объясняю логику кавказа

Валентиныч

04.12.2008, 12:56

Ну что вы, такого быть не может, написали же, что кавказцы только пугают устанавливают так сказать свое превосходство, странно ротвелер и кошки видимо скончались от страха.
Не от розрыва ж....ы :D

Татьяна5

04.12.2008, 12:58

Не от розрыва ж....ы :D
ответьте, - вот это имеет место?
1) Алабая в щенячем возрасте с другими чужими собаками и котами не знакомили, по морде не били;
2) Собака почти 100% времени проводит на участке в вольере или за забором, за территорию не выгуливается;
3) Сетка в вольере должна быть цельноваренная и из арматуры, а была рабица?

BrotherSam

04.12.2008, 13:02

Ребенку тоже ничего не будет, если не начнет кричать или махать руками;
Поверьте, не начнет махать и кричать при виде несущегося кавказца/алабая только человек со специфической подготовкой.
Человек, никогда не сталкивавшийся с таким, а тем более ребенок будет орать, махать и бежать... :(
Единственно правильное решение только одно - кавказец/алабай не должен ни на кого нестись.
Если это произошло хоть раз и процесс был не контролируемый - значит такой псины быть больше не должно.
Сражу скажу, на жалость давить не надо, сам собачник со стажем и трезво сужу о таких событиях.

Валентиныч

04.12.2008, 13:04

О том:
1) Алабая в щенячем возрасте с другими чужими собаками и котами не знакомили, по морде не били;
2) Собака почти 100% времени проводит на участке в вольере или за забором, за территорию не выгуливается;
3) Сетка в вольере должна быть цельноваренная и из арматуры - ИМХО, в следующую вылазку все может не так весело закончиться
Расказываю.
Живем мы в СЕЛЕ.
Не котеджный городок, не пригород типа петр.борщ. - разница в образе жизни села и выше перечисленного (здесь спорить не надо)
По этому у них в доме (во дворе) 2 кошки.
Вольера у него нет - вернее это весь двор, он либо в будке либо на цепи но редко очень. Выгуливают его каждый день практически на поводке и по выходным в лесу без поводка.
Забор "прозрачный" и собака видет все что и кто за забором, на проходящих и пробегающих савцов реагирует редко.

Татьяна5

04.12.2008, 13:04

Поверьте, не начнет махать и кричать при виде несущегося кавказца/алабая только человек со специфической подготовкой.
Человек, никогда не сталкивавшийся с таким, а тем более ребенок будет орать, махать и бежать... :(
Единственно правильное решение только одно - кавказец/алабай не должен ни на кого нестись.
Если это произошло хоть раз и процесс был не контролируемый - значит такой псины быть больше не должно.
Сражу скажу, на жалость давить не надо, сам собачник со стажем и трезво сужу о таких событиях.
мдааааа, какая уж тут жалость :-), согласна, давайте всех пристрелим и потравим

Валентиныч

04.12.2008, 13:05

Поверьте, не начнет махать и кричать при виде несущегося кавказца/алабая только человек со специфической подготовкой.
Человек, никогда не сталкивавшийся с таким, а тем более ребенок будет орать, махать и бежать... :(
Единственно правильное решение только одно - кавказец/алабай не должен ни на кого нестись.
Если это произошло хоть раз и процесс был не контролируемый - значит такой псины быть больше не должно.
Сражу скажу, на жалость давить не надо, сам собачник со стажем и трезво сужу о таких событиях.
Даю сто плюсов

Lana2007

04.12.2008, 13:05

В понимании этой собаки - это ЕЕ территория, была бы она в паре км от этого места - все бы было ок.
Хозяйку - однозначно дожать - изначально ее халатность привела к таким вещам и она ДОЛЖНА нести ответственность за свое животное, в том числе финансовую. Вашей-то вины тут нет, просто объясняю логику кавказа
У меня у самой собака и я не хочу, чтобы она бросилась на кого-то. Поэтому мы регулярно водим его в "школу".
Проблема в том, что моя дочь каждый день возвращаясь из школы должна пройти мимо ворот этого дома. Или идти в обход через стройку. Вход на наш участок находтся в 10-12метрах (не километрах) от их ворот. У нас соседние участки с общим забором между нами. Между нами нет и 100 метров, не то что километра. Если следовать логике кавказца, получается мы живем на ЕГО территории?
Или кавказца можно заводить только людям, у которых участок с площадью минимум 1гектар?

Валентиныч

04.12.2008, 13:06

И кстати у них это второй Алабай.

Татьяна5

04.12.2008, 13:07

Расказываю.
Живем мы в СЕЛЕ.
Не котеджный городок, не пригород типа петр.борщ. - разница в образе жизни села и выше перечисленного (здесь спорить не надо)
По этому у них в доме (во дворе) 2 кошки.
Вольера у него нет - вернее это весь двор, он либо в будке либо на цепи но редко очень. Выгуливают его каждый день практически на поводке и по выходным в лесу без поводка.
Забор "прозрачный" и собака видет все что и кто за забором, на проходящих и пробегающих савцов реагирует редко.
Значить ситуация повторится :-(, для двора с алабаем прозрачный забор не самый лучший вариант.

Татьяна5

04.12.2008, 13:10

У меня у самой собака и я не хочу, чтобы она бросилась на кого-то. Поэтому мы регулярно водим его в "школу".
Проблема в том, что моя дочь каждый день возвращаясь из школы должна пройти мимо ворот этого дома. Или идти в обход через стройку. Вход на наш участок находтся в 10-12метрах (не километрах) от их ворот. У нас соседние участки с общим забором между нами. Между нами нет и 100 метров, не то что километра. Если следовать логике кавказца, получается мы живем на ЕГО территории?
Или кавказца можно заводить только людям, у которых участок с площадью минимум 1гектар?
Кавказца нужно заводить только людям, которые готовы с ним заниматься :-(, а не самоутверждаться за счет крупной собаки, хотя это касается всех пород. Ваши соседи - явно из другой категории :-(, вариант общения с ними - единственный, и пусть разок заплатят, уверенна, это остудит пофигизм, не нормальным было поведение хозяйки :-(

AlexK

04.12.2008, 13:23

И кстати у них это второй Алабай.
Никак Горенычи?

Валентиныч

04.12.2008, 13:38

Никак Горенычи?
Не Фастов р-н

Мари

04.12.2008, 13:38

Очень интересная тема и, на мой взгляд, актуальна для всех (каждого может укусить собака). Татьяна, Ваше мнение понятно, но мне кажется оно касается каких-то идеальных условий (что ты в момент стресса не забудеш что нельзя кричать, двигаться и т.д., что наши правоохранительные органы решат вопрос, при необходимости, что ненормальных хозяев собак можно заставить стать нормальными). Не уверена, что это так. По поводу Вашего списка-он составлен по алфавитному признаку, т.е. он не означает, что дог опасней кавказца. У меня вопрос: в Европе действительно усыпляют собаку если та укусила другую собаку? Если это так, как Вы думаете, почему они приняли такое решение?

Татьяна5

04.12.2008, 13:48

Очень интересная тема и, на мой взгляд, актуальна для всех (каждого может укусить собака). Татьяна, Ваше мнение понятно, но мне кажется оно касается каких-то идеальных условий (что ты в момент стресса не забудеш что нельзя кричать, двигаться и т.д., что наши правоохранительные органы решат вопрос, при необходимости, что ненормальных хозяев собак можно заставить стать нормальными). Не уверена, что это так. По поводу Вашего списка-он составлен по алфавитному признаку, т.е. он не означает, что дог опасней кавказца. У меня вопрос: в Европе действительно усыпляют собаку если та укусила другую собаку? Если это так, как Вы думаете, почему они приняли такое решение?
Нет, в Европе не усыпляют сразу собаку только потому, что та укусила другую собаку. В Европе хозяин заплатит ТАКОЙ штраф, что отпадет желание хамить. Как правило, при первом покусе хозяин платит штраф и возмещает убытки, при повторе - собаку могут забрать в приют (не путать с нашими приютами, это не имеет ничего общего), где делается тестирование собак на "адекватность". Если все ок - собаку пристраивают в новые руки, если не ок - усыпляют... Хотя методика тестирования такова, что пройти ее могут далеко не все собаки, даже адекватные.

Алеф

04.12.2008, 14:01

Татьяна5, абщето маладец))) сохраняет чуство людяности))) и вселяет веру во все прекрасное , за шо вам респект))))
по другому и не должно быть . девочки творят добро и хранят очаг а мальчикам удел ламать))

arca

04.12.2008, 15:22

Нет, в Европе не усыпляют сразу собаку только потому, что та укусила другую собаку. В Европе хозяин заплатит ТАКОЙ штраф, что отпадет желание хамить. Как правило, при первом покусе хозяин платит штраф и возмещает убытки, при повторе - собаку могут забрать в приют (не путать с нашими приютами, это не имеет ничего общего), где делается тестирование собак на "адекватность". Если все ок - собаку пристраивают в новые руки, если не ок - усыпляют... Хотя методика тестирования такова, что пройти ее могут далеко не все собаки, даже адекватные.Говорю про Германию, свекровь имеет там собаку, общается с собачниками рассказывала их законы. Одним штрафом не отделаешься если собака например не просто укусила собаку, а например как того ротвелера, убила. Если собака укусила человека, штраф возмещение убытка и все такое, но если это собака пекинес, если это собака кавказец вряд ли хозяин отделается штрафом, повреждения сами понимаете разные. Скорее всего будет постановление суда об усыплении. В приемниках усыпляют всех собак, проявляющих признаки агрессии к человеку. По поводу агрессии к другим животным еще смотрят можно ли откорректировать поведение. Кроме того на территории Германии некоторые бойцовые породы вообще запрещены. Кроме того чем крупнее собака тем больше за нее налог, за породистых собак налог больше чем за непородистых.

Татьяна5

04.12.2008, 15:37

Говорю про Германию, свекровь имеет там собаку, общается с собачниками рассказывала их законы. Одним штрафом не отделаешься если собака например не просто укусила собаку, а например как того ротвелера, убила. Если собака укусила человека, штраф возмещение убытка и все такое, но если это собака пекинес, если это собака кавказец вряд ли хозяин отделается штрафом, повреждения сами понимаете разные. Скорее всего будет постановление суда об усыплении. В приемниках усыпляют всех собак, проявляющих признаки агрессии к человеку. По поводу агрессии к другим животным еще смотрят можно ли откорректировать поведение. Кроме того на территории Германии некоторые бойцовые породы вообще запрещены. Кроме того чем крупнее собака тем больше за нее налог, за породистых собак налог больше чем за непородистых.
В Германии процедура действует в не зависимости от породы собаки, укусила-штраф-повторно укусила - штраф и может быть постановление на изятие - тест - судьба собаки.
Только вот определение "агрессии" очень сбито :-( - для них агрессия - это уже когда собака лает...

arca

04.12.2008, 15:48

В Германии процедура действует в не зависимости от породы собаки, укусила-штраф-повторно укусила - штраф и может быть постановление на изятие - тест - судьба собаки.
Только вот определение "агрессии" очень сбито :-( - для них агрессия - это уже когда собака лает... Не только действие оценивается но и повреждения. Легкие повреждения это одно дело, а если сильно пострадал человек или собака, то речи о штрафе нет только усыпление.
Мне вот интересно Таня, а вас когда-нибудь кусала собака?

Татьяна5

04.12.2008, 15:55

Не только действие оценивается но и повреждения. Легкие повреждения это одно дело, а если сильно пострадал человек или собака, то речи о штрафе нет только усыпление.
Мне вот интересно Таня, а вас когда-нибудь кусала собака?
Опять же, спорить не буду, но это не совсем так :-)
когда мне было 5 лет меня очень сильно испугала и укусила овчарка;
когда было 19 лет - укусила за ногу просто собачка на улице;
пару лет назад укусила, но не глобально, собака подруги;
до 26 лет я ДИКО боялась собак, а в 2007 я подобрала огроменного кобеля и захотела ПОНЯТЬ, что значить понимать собаку, что ее движет, изучила литературу, пообщалась с людьми, познакомилась с кучей собак и ПОНЯЛА, а поняв - просто переборола свой страх.
в течении этого года моя собака пыталась меня укусить дважды, дважды улетала в стенку и больше не пытается, потому, что я в доме - главная сука :D;)

MaxS

04.12.2008, 16:20

Я понимаю, конечно, что нужно приспосабливаться самому, и ребенка учить как с собакой себя вести. Но как разобраться, будет собачка рвать на куски, или просто укусит пару раз и докажет, что это ее территория?
Если бы из двора выбежал подтвердить свою территорию не кавказец, а, например, очень умный дрессированный крокодил или тигр, которые тоже на нападут, если уметь себя правильно вести? Тоже нужно ребенка учить как вести себя с дрессированным крокодилом, а потом соседям тортик нести?
По-моему, жестко наказывать нужно хозяев собаки. Особенно если они пофигистически отнеслись к происшествию. Они де факто угрожали здоровью, а то и жизни ребенку, матери Lanа.
Если попробовать преподнести в органы факт нападения так как будто бы соседка специально натравливала собаку? Можно что-то по уголовке выкрутить?

Алеф

04.12.2008, 16:29

Татьяна5 потому, что я в доме - главная.......
эта 5 ))))))

arca

04.12.2008, 17:15

в течении этого года моя собака пыталась меня укусить дважды, дважды улетала в стенку и больше не пытается, потому, что я в доме - главная сукНу ладно вас она боится, а остальных? Меня моя собака никогда не пыталась цапнуть, он мне доверяет, а не боится меня, а я его никогда не била. Зачем заводить друга, чтобы потом бить и подчинять его не проще сразу завести собаку с добрым хорошим характером. Я считаю так - надо если на тебя бежит кавказец без хозяина не ждать пока он решит укусить тебя или нет, а доставать газовый пистолет или баллончик и держать на готове.

arca

04.12.2008, 17:24

Я понимаю, конечно, что нужно приспосабливаться самому, и ребенка учить как с собакой себя вести. Но как разобраться, будет собачка рвать на куски, или просто укусит пару раз и докажет, что это ее территория?
Если бы из двора выбежал подтвердить свою территорию не кавказец, а, например, очень умный дрессированный крокодил или тигр, которые тоже на нападут, если уметь себя правильно вести? Тоже нужно ребенка учить как вести себя с дрессированным крокодилом, а потом соседям тортик нести?
По-моему, жестко наказывать нужно хозяев собаки. Особенно если они пофигистически отнеслись к происшествию. Они де факто угрожали здоровью, а то и жизни ребенку, матери Lanа.
Если попробовать преподнести в органы факт нападения так как будто бы соседка специально натравливала собаку? Можно что-то по уголовке выкрутить?
Выше уже написали как кавказец пробежался по деревне - где кончается и начинается его территория непонятно но двух кошек и ротвелера он загрыз. У моих знакомых была похожая ситуация их алабай пробежался по деревне с таким же итогом, они раздали компенсацию, но алабая все равно отравили. Думаете чему то их научила эта ситуация - нет. Следующая собака тоже алабай и такой же безбашенный потому что одно дело человек заводит себе алабая и по три часа в день занимается им, а другое дело алабай сидит на цепи.
С соседями поговорить стоит, просто предупредить, что если их собака так накинулась на другую собаку, то в следующий раз она может накинуться на человека, и что написано заявление в милицию и они будут разбираться не специально ли хозяйка выпустила кавказца.

Татьяна5

04.12.2008, 17:25

Ну ладно вас она боится, а остальных? Меня моя собака никогда не пыталась цапнуть, он мне доверяет, а не боится меня, а я его никогда не била. Зачем заводить друга, чтобы потом бить и подчинять его не проще сразу завести собаку с добрым хорошим характером. Я считаю так - надо если на тебя бежит кавказец без хозяина не ждать пока он решит укусить тебя или нет, а доставать газовый пистолет или баллончик и держать на готове.
успехов 8-), только мне Вас жаль потом очень будет

Татьяна5

04.12.2008, 17:26

Хотя, когда такой парень (папа моей собаки) бежал бы на меня - единственное, что бы мне оставалось - тихо стоять :-P
(ссылка на изображение устарела)

arca

04.12.2008, 17:50

успехов 8-), только мне Вас жаль потом очень будет
Не стоит меня жалеть я видела какое действие производит перцовый пистолет на собаку, жалко ее - потому не знаю как она потом видит и нюхает, а виной тому халатность владельцев. И не дай бог мне еще придется когда-то его применить, пусть лучше буду носить на всякий случай.
Имея детей я бы такого монстра, как ваш папа не завела бы никогда, да еще учитывая их сложный характер.

Татьяна5

04.12.2008, 18:02

Не стоит меня жалеть я видела какое действие производит перцовый пистолет на собаку, жалко ее - потому не знаю как она потом видит и нюхает, а виной тому халатность владельцев. И не дай бог мне еще придется когда-то его применить, пусть лучше буду носить на всякий случай.
Имея детей я бы такого монстра, как ваш папа не завела бы никогда, да еще учитывая их сложный характер.
угу, Вы вытянуть не успеете... не знаю, как алабаи, но кавказы - ненавидят несколько вещей особенно - что-то темное в руках и тех, кто за чем-то лезет в карман. Я не пугаю, я описываю объективную реальность.
Сложный характер только в одном - не дать показать доминантность, все. В остальном - идеальный друг. Буюк, на фото, вообще отдельная тема - кормили его цыплятами с птицефермы, не живыми, кидали просто, а он хватал и ел, и вдруг словил и остановился, подождал, а потом аккуратно открыл рот и выпустил цыпленка, живого... кавказ - собака благородная, она не убивает все живое просто так, не стоит так думать.

Татьяна5

04.12.2008, 18:22

В тему о детях и такого рода собаках :beer::
(ссылка на изображение устарела)
(ссылка на изображение устарела)
(ссылка на изображение устарела)

arca

04.12.2008, 19:45

угу, Вы вытянуть не успеете... не знаю, как алабаи, но кавказы - ненавидят несколько вещей особенно - что-то темное в руках и тех, кто за чем-то лезет в карман. Я не пугаю, я описываю объективную реальность.
Сложный характер только в одном - не дать показать доминантность, все. В остальном - идеальный друг. Буюк, на фото, вообще отдельная тема - кормили его цыплятами с птицефермы, не живыми, кидали просто, а он хватал и ел, и вдруг словил и остановился, подождал, а потом аккуратно открыл рот и выпустил цыпленка, живого... кавказ - собака благородная, она не убивает все живое просто так, не стоит так думать.
Ой прямо все кавказцы такие благородные животные, что даже куриц живых не едят:D А алабаи едят, вон недавно писали тут на форуме. Знаете я могу найти такие же умилительные фото детей с тиграми, только суть от этого не поменяется. Свои дети и чужие дети для них большая разница. А вообще какой смысл все это обсуждать те кто боялись кавказцев и будут их бояться, те кто их любит будут их любить, однозначно понятно что у нас в стране нет культуры владения собаками и нет никакой ответственности человека за тех кого приручили, поэтому народ защищается от безответственных владельцев собак любыми доступными способами.

airservis

05.12.2008, 09:19

Придется в простой форме объяснить КАК вести себя в таких ситуациях :-(, причем заметьте, детей часто и кусают как раз! Ведь мы же малышам рассказываем про светофор, про дороги, при лифт, то же нужно сделать и в отношении животных и собак в частности. Кота - нельзя тянуть за хвост, потому, что ему больно, собаку нельзя загонять в угол - потому, что защищаясь она может укусить, не стоит гладить чужих собак, если они в этот момент не виляют хвостом, показать фото собак "в оскале" и рассказать, что это значить и как реагировать!
До конца дебатов не осилил, но свои 5 копеек.
Почему я должен как то обяснять ребенку как вести себя с огромной собакой, а не хазяину собаки вести себя должным образом.
Почему по городу гуляют огромные собаки без намордников и поводков? Я дал бы право ЛЮБОМУ человеку имеющему право на оружие отстреливать таких собак. И хазяева стали бы посмирней. И более того вышел бы сам на охоту и стрелял бы не жалея патронов. Забирал бы права у людей ездящих по жилым зонам и детским площадкам. Надолго забирал бы. Штрафовал бы курцов в общественных местах, а то и садил бы этак на 15 суток. Свобода и демократия это когда ТЫ не ущемляешь чужих свобод. Почему я должен нюхать дым или бояться выпустить на улицу ребенка потому что там некий дядя выгуливает собаку?
А детей надо учить. Надо учить не выходить на проезжую часть, надо учить не мусорить, надо учить учиться в школе. Рассказывать что такое хорошо, что такое плохо и т. д.

BrotherSam

05.12.2008, 09:27

мдааааа, какая уж тут жалость :-), согласна, давайте всех пристрелим и потравим
Зачем всех?
Только тех, у кого в голове уже произошли необратимые процессы и которые представляют угрозу для людей
Именно для людей а не для собак, т.к. у них свои законы, и даже одичавшая собака не будет добивать ту, которая лежит на спине с поджатым хвостом.
Исключение - специально натасканные добивать до конца.

BrotherSam

05.12.2008, 09:33

Придется в простой форме объяснить КАК вести себя в таких ситуациях , причем заметьте, детей часто и кусают как раз! Ведь мы же малышам рассказываем про светофор, про дороги, при лифт, то же нужно сделать и в отношении животных и собак в частности. Кота - нельзя тянуть за хвост, потому, что ему больно, собаку нельзя загонять в угол - потому, что защищаясь она может укусить, не стоит гладить чужих собак, если они в этот момент не виляют хвостом, показать фото собак "в оскале" и рассказать, что это значить и как реагировать!
Для того, чтобы стоять спокойно при несущемся на тебя алабае нужны навыки или впасть в транс :) !!!
Инстинкты человеку, а тем более ребенку (у детей они более обострены) не позволят быть спокойным!
Я, например, адекватно начал реагировать после того, как где-то пол года побыл "фигурантом".

airservis

05.12.2008, 09:47

Да, еще к своему высказыванию.
Человека, который вывел кавказца (алабая, добермана и т. д.) без намордника или поводка на зону + штраф.
Тот же пудель может покусать маленького ребенка. Тоже надо держать на поводке (пусть без намордника).
И не дай Бог моего ребенка на улице укусила бы чужая собака - если бы осилил, убил бы и хазяина и собаку. На месте. А в суде сказал бы, что защищался.
И ничего против кавказцев я не имею. Просто держать их надо за большим забором и без малейшей возможности выхода на улицу. А если прогулять, то это должен быть здоровенный дядька, который смог бы совладать с собакой. + намордник, поводок. А то часто видишь: идет девочка лет 12 с огромной собакой. Пробежит кошка, что сможет девочка? Я родителей, которые такое допускают кастрировал бы.

Lana2007

05.12.2008, 10:13

До конца дебатов не осилил, но свои 5 копеек.
Почему я должен как то обяснять ребенку как вести себя с огромной собакой, а не хазяину собаки вести себя должным образом.
Почему по городу гуляют огромные собаки без намордников и поводков? Я дал бы право ЛЮБОМУ человеку имеющему право на оружие отстреливать таких собак. И хазяева стали бы посмирней. И более того вышел бы сам на охоту и стрелял бы не жалея патронов. Забирал бы права у людей ездящих по жилым зонам и детским площадкам. Надолго забирал бы. Штрафовал бы курцов в общественных местах, а то и садил бы этак на 15 суток. Свобода и демократия это когда ТЫ не ущемляешь чужих свобод. Почему я должен нюхать дым или бояться выпустить на улицу ребенка потому что там некий дядя выгуливает собаку?
А детей надо учить. Надо учить не выходить на проезжую часть, надо учить не мусорить, надо учить учиться в школе. Рассказывать что такое хорошо, что такое плохо и т. д.
Полностью с Вами согласна.
Нужно, чтобы ввели очень большие штрафы, как ввели сейчас для водителей. В моей ситуации я узнавала, что хозяина кавказца могут оштрафовать где-то на 20-30грн - смешно... Заплатят и дальше будут так же "наплевательски" относиться к окружающим.
Кстати вчера, чуть не повторилась та же ситуация, только я вела нашу собаку и рядом был муж. Когда вылетел этот кавказец и побежал на нас, муж тут же кинулся к нему (горжусь им, т.к. он на все готов, чтобы нас защитить). Как ни странно (очень странно!), кавказец тут же убежал!!! А хозяйка открыла дверь своей машины и, сидя на сидении, звала его. Дура-дурой, таких людей не исправишь!

airservis

05.12.2008, 10:21

И еще. Дней десять назад ложил жену с ребенком в больницу (простуда).
Привезли на скорой мальчика лет 10-12, покусанного собакой. Разодрана кожа на голове. Большая потеря крови. Мальчик был с мамой. Видели бы вы ее. Плакать она уже не могла. Мальчик тоже.
И я не знаю обстоятельств, но принимаю позицию пострадавших.

Валентиныч

05.12.2008, 10:28

Полностью с Вами согласна.
Нужно, чтобы ввели очень большие штрафы, как ввели сейчас для водителей. В моей ситуации я узнавала, что хозяина кавказца могут оштрафовать где-то на 20-30грн - смешно... Заплатят и дальше будут так же "наплевательски" относиться к окружающим.
Кстати вчера, чуть не повторилась та же ситуация, только я вела нашу собаку и рядом был муж. Когда вылетел этот кавказец и побежал на нас, муж тут же кинулся к нему (горжусь им, т.к. он на все готов, чтобы нас защитить). Как ни странно (очень странно!), кавказец тут же убежал!!! А хозяйка открыла дверь своей машины и, сидя на сидении, звала его. Дура-дурой, таких людей не исправишь!
ЙКЛМН ОПРСТ. Да б.... пристрелите вы его или отравите.:evil::evil::evil:
И пусть простят меня все собаководы
Какая наф.. может быть гуманность и любовь и падлянок соседям я б наделал ой-йо скока.

Алеф

05.12.2008, 10:43

Кстати вчера, чуть не повторилась та же ситуация,
вам же на первой странице ясно дали понять шо это 100% повторится ... но видимо вам очень хочецо чуствовать себя гуманной перед своей совестью
видите хозяйка песика совсем не сделал никаких выводов....
паэтаму ща мяч на вашей стороне, и если че случицо .не пеняйте на соседей, В дальнейшем вы сами будете виноваты в том что попустительствовали
(а вашь муж по Таниному совету должен был натренировано стоять колом пока ему ноги обгрызают, по самые ....)

Lana2007

05.12.2008, 10:56

вам же на первой странице ясно дали понять шо это 100% повторится ... но видимо вам очень хочецо чуствовать себя гуманной перед своей совестью
видите хозяйка песика совсем не сделал никаких выводов....
паэтаму ща мяч на вашей стороне, и если че случицо .не пеняйте на соседей, В дальнейшем вы сами будете виноваты в том что попустительствовали
(а вашь муж по Таниному совету должен был натренировано стоять колом пока ему ноги обгрызают, по самые ....)
Я понимаю, что это может повторяться. Поэтому сейчас делаю все возможное, чтобы добиться хоть какого-то результата. В милицию уже написала, плис в центр идентификации животных.
Думаю, куда еще написать, что делать?
Просто отравить, наверно нет (хотя это навязчивая мысль мужа) - не хочу, чтобы были у нас проблемы или чтобы они потом мою собаку отравили.
Поэтому обязательно добъюсь своего: или их кавказец как минимум будет постоянно! закрыт в вольере, или он там жить не будет! Как бы не ругали меня любители собак. Жизнь и здоровье моего ребенка и моих родных мне дороже!

airservis

05.12.2008, 11:01

вам же на первой странице ясно дали понять шо это 100% повторится ... но видимо вам очень хочецо чуствовать себя гуманной перед своей совестью
видите хозяйка песика совсем не сделал никаких выводов....
паэтаму ща мяч на вашей стороне, и если че случицо .не пеняйте на соседей, В дальнейшем вы сами будете виноваты в том что попустительствовали
(а вашь муж по Таниному совету должен был натренировано стоять колом пока ему ноги обгрызают, по самые ....)
И непонятно как собака поведет себя следующий раз. Не захочет убегать, а посчитает, что угрожают хазяйке и нападет (а так и будет).
У меня такса (еще молодая 6 мес.) и ребенку 1,9. Иногда у них происходят ссоры за косточку в собачей миске:). Но это - ТАКСА. А если бы что то побольше? И не так редки случаи, когда собака загрызает хазяйское дитя (так как у кавказца хазяин один, он же вожак, а иногда собака считает себя вожаком и терпит до поры до времени).

arca

05.12.2008, 12:15

Я понимаю, что это может повторяться. Поэтому сейчас делаю все возможное, чтобы добиться хоть какого-то результата. В милицию уже написала, плис в центр идентификации животных.
Думаю, куда еще написать, что делать?
Просто отравить, наверно нет (хотя это навязчивая мысль мужа) - не хочу, чтобы были у нас проблемы или чтобы они потом мою собаку отравили.
Поэтому обязательно добъюсь своего: или их кавказец как минимум будет постоянно! закрыт в вольере, или он там жить не будет! Как бы не ругали меня любители собак. Жизнь и здоровье моего ребенка и моих родных мне дороже!
Скажите хозяйке, что будете носить с собой пистолет и в следующий раз не раздумывая выстрелите в собаку если она попытается к вам приблизиться, с целью самообороны и пусть они не обижаются. Не важно попадете или нет может быть напугаете, а муж конечно герой, но так с кавказцами лучше не вести себя он элементарно мог бросится на него, чтобы вы тогда делали.
У меня знакомый так выстрелил в стафа он возвращался поздно вечером через сквер, на него набросился стаф вцепился в ногу, тот не стал ждать пока подбежит хозяин достал пневматику и выстрелил, помогло. Так ему пришлось еще и хозяину усмирять потому что тот собирался лезть драться видимо такой же невминяемый как пес был. И я немотря на то что собачница его понимаю. Нога кстати была довольно сильно повреждена - зашивали и это сквозь брюки, а что с ребенком будет, которого собака укусит даже страшно представить.
И не всегда собаки останавливаются вон сколько случаев, что детей загрызали собаки.
А вообще приходят в голову слова - собака бывает кусячей только от жизни собачей...
У меня крупная собака, но я вожу ее на поводке, я могу ее удержать если что, несмотря на то что он добряк. Но сама в шоке, когда вижу как мамашки с детями гуляют в парке, а рядом бегают без намордников и поводков здоровые псы. Так и хочется настучать по голове хозяевам, что они не понимают какое горе могут спровоцировать, это как все время проезжать на красный свет - обязательно когда-нибудь попадешь в аварию.

Татьяна5

05.12.2008, 15:42

Казалы балакалы - сели и заплакали :-).
Кто ж говорит о том, что выбегающий из-за ограды кавказец это нормально???? это не нормально, однозначно! хозяйка должна нести ответственность! вызывайте милицию каждый раз, как Вам хоть что-то не понравится, таких дур учить надо!
Я же говорю о том, что травить собак, стрелят собак просто так, не сделав ничего для изменения ситуации нельзя... , все добро вернется, но и все зло - тоже

airservis

05.12.2008, 16:08

Я же говорю о том, что травить собак, стрелят собак просто так, не сделав ничего для изменения ситуации нельзя... , все добро вернется, но и все зло - тоже
А как же можно что то изменить, если у нас страна такая где ЗАКОНОВ нет. Особенно для тех, у кого есть деньги.
Как бабка-пенсионерка может изменить сиротушку-дебила живущего по соседству и имеющего пару мерсов, да пару кавказцев (уже как имя нарицательное). Да плевал он на права той бабки.
Вот у бабки выход единственний - тихонько сделать пакость какую то (отравить собаку поцарапать машину и т. д.). А скажут из зависти. Хотя бабке надоела бросающаяся собака, орущая музыка, летающая взад-вперед машина.
Это я так, в отступление от темы, можно сказать.
Надо ехать домой, а то в пятницу вечером что то пофилософствовать потянуло.

arca

05.12.2008, 23:05

Я же говорю о том, что травить собак, стрелят собак просто так, не сделав ничего для изменения ситуации нельзя... , все добро вернется, но и все зло - тоже Можно спросить, что значит просто так стрелять и травить? Когда собака вцепится вам в ногу вы подождете хозяина или будете спасать ногу? По закону человек имеет право на самозащиту это же не он напал на собаку.
Травить собак вообще считаю подлостью, но надо себя как-то защищать если законы нас не защищают.

Nadinka

06.12.2008, 10:35

Читать некогда всю тему....
Татьяна права, алабай и кавказец жрать до смерти не будет, Ваша мама спровоцировала усиление его злобы(била сумкой)+ детские крики, вот он и "кушал" Вашего песика.... Не верите придите на бои азиатов и увидите, они расходятся сами по себе, их никто не разнимает, а происходит это сразу, после того как соперник сдается....
Я не оправдываю не боев, не виню в незнании психологии собаки...так что выпады по предыдущему тексту - игнорирую...
Из жизни....
У подруги шелти, это мини колли...В соседнем доме живет мужчина, очень любящий выпить, у него стаф, стаф ест все живое попадающее в его поле зрение. Все это знают и видя эту пару разбегаются кто куда. В одно прекрасное утро на прогулке товарисчъ М дико пьян с вечера, собака не на поводке подруга только спустилась по ступенькам из парадного, а они вышли из-за угла.....вообщем когда она это увидела, она в полном смысле слова накрыла собаку собой!!!! Стаф пытался шелти выколупать из под хозяйки, в результате чего разодрал ей лапами одежду и перегрыз мизинец на руке... Сколько это происходило тяжело ей вспомнить, но судя по тому что осталось от спортивного костюма - вечность!!! Хозяин ессно не спешил забирать собаку!
Моя подруга подала заявление в милицию, за нанесение телесных, моральных травм и с требованием компенсации лечения. Участковый долго бегал искал собаку и хозяина, т.к. точного адреса никто не знает. Нашли, подали в суд. Так вот, есть у нас закон на основании которого собаку "конфисковывают", в основном потом таких собак усыпляют - это правда. Вообщем до суда дело не дошло, т.к. подруга пожалела собаку.
НО!!! товарисчъ М ей компенсировал лечение, увидев ее здоровается даже через улицу, собака всегда на поводке и самое главное он бросил пить!!!! Так что когда мне говорят, что все бесполезно - я не верю, если алкоголика можно наставить на путь истинный, то другим тоже можно достучаться!!!

arca

06.12.2008, 15:43

Татьяна права, алабай и кавказец жрать до смерти не будет, Ваша мама спровоцировала усиление его злобы(била сумкой)+ детские крики, вот он и "кушал" Вашего песика.... Не верите придите на бои азиатов и увидите, они расходятся сами по себе, их никто не разнимает, а происходит это сразу, после того как соперник сдается.... Значит это миф - и не один кавказец и алабай ни разу никого не съели, не смешите. Все животные погибшие от встречи с ними умерли от испуга :o.
Злая собака она и в Африке злая, а что должна была делать бабушка с ребенком отойти и посмотреть чем дело закончиться?

Nadinka

06.12.2008, 18:09

Значит это миф - и не один кавказец и алабай ни разу никого не съели, не смешите. Все животные погибшие от встречи с ними умерли от испуга :o.
Злая собака она и в Африке злая, а что должна была делать бабушка с ребенком отойти и посмотреть чем дело закончиться?
Клоуном не работаю... в собаководстве с 89 года...
за всю бытность не слышала ни одного случая с алабаем и кавказцем со смертельным исходом. Мифы кто-то сказал, в газете написали - не считаю...8-)
Кстати инфаркт у собак весьма распространенное явление:( И мне совершенно не понятен Ваш скептицизм, у Вас личный опыт настолько трагичен или опять таки "слухами" испуганы? Из самых страшных страшилок могу рассказать две:
1. порвал собаку, маленькую, серьезно - шили, стаф
2. собачку породы стаф, бомжи нанизали в лесу в кустах на дротики, хозяин еле успел, если бы не был комплекции Валуева, даже не знаю чем закончилось ...повезло жизненно важные органы не были задеты.
как говорят у медали две стороны...
О собачьих драках, первое правило, бывалые собачники знают:
-убрать детей, наспупят псы - растопчат, уже достаточно
- не вмешиваться в драку до подхода второго хозяина, т.к. мешаете только своей собаке, она на вас отвлекается и может пропустить удар
- обеспечить максимальный комфорт в драке вашей собаки - отпустить поводок, желательно отстегнуть, т.к если ваша слабее, то она на 100% быстрее всего даст деру
-при приходе второго хозяина- растягивать псов только за задние лапы, чтоб не пострадать и одновременно!
и прежде всего воспитывать друг друга. Надо не стесняясь говорить о том что тебе не нравится и какие могут быть последствия. И говорить о собаках детям нужно точно так же, как и о пользовании лифтом...
один раз доехал, другой раз открылась пустая шахта...
Кстати пример из жизни...иду на прогулку с собакой, на встечу летит пацанчик лет 3,5.. подлетает к собаке, глаза горят, вешается на шее у собаки, мамашка лялякает - не видит, дальше больше отпустил, потом чего-то тыкает пальцем в нос, в самою дырочку!!!! :o опережая действия, говорю мальчишке она так не любит, давай лучше мы тебе лапу дадим! Счастлив до предела, дали одну, потом вторую....тут у мамы сработал "вкл" сирена на полдвора - ор, че она орала до сих пор не известно, но сына она этим перепугала. Результат, от нас оттягивали оруще-плачучего мальчугана, не уверенна что он теперь не будет боятся собак.
Вывод, не стесняйтесь - говорите, что ВАМ ЭТО НЕ НРАВИТСЯ, что ВЫ СЧИТАЕТЕ ЭТО НЕПРАВИЛЬНЫМ и с Вами начнут считаться.
В наших проблемах виноваты не собаки, змеи, акулы...список можно продолжить.... а мы сами...

arca

06.12.2008, 18:38

Для Nadinka
пару страниц раньше было написано от одного форумчанина.
Жертв среди мирного населения не было слав бох.
Потери составили : 2 кошки (насмерть), 1собака (ротвеллер соседа через 4 дома) тоже насмерть, он увидел шо тот по улице шастает и сам вывалил сетку в вольере и на свою голову вылез на улицу.
Ну и о чем это Вам говорит?
Я лично видела последствия прогулки алабая по деревне, вспоминать не хочу. И так же лично алабай без хозяина гуляющий напал и чуть не убил мою собаку, а я не первый раз видела собачью драку и разнимать приходилось, каждый раз одно и тоже собака без поводка нападает на нашего на поводке. Честно говоря даже слушать не хочу про собачьи драки они только от безмозглости хозяев, которые считают, что если собачка знает команду сидеть и рядом то можно с ней без поводка гулять. Меня просто раздражает уже, что хозяева кавказцев и алабаев считают, что если их собака никого не убила значит и остальные не убивают. Я уже писала, что еще ни разу не слышала чтобы пекинес или кокер загрызли кого-то насмерть, заводя довольно агрессивных и злых собак при этом крупных размеров, хозяева должны отдавать отчет, что они могут быть потенциально опасными как для собак так и для людей.
Детям надо говорить только, чтобы с чужими собаками не общались и это самое главное. Пугать их не надо, но и допускать, чтобы они лезли к собакам чужим нельзя. А хозяева собак должны понимать, что собаки не должны гулять там же где и дети, по крайней мере без поводка.

Edalmas

06.12.2008, 18:55

Да, вот темка, еле осилил... Моему доберману почти 12 лет, имею право высказаться... Мы в ответе за тех, кого приручили(с). Это факт. Но мы в ответе за себя и своих детей. Когда я вижу или слышу, что дети пальцами ковыряют собаке ноздри, глаза - я в шоке от таких родителей. И после этого кричать об усыплении собаки???
Согласен, есть неадекватные собаки, по вине хозяев. Но это совершенно не зависит от породы!!! Я видел таких безбашенных метисов...
Теперь по поводу добермана, вцепившегося в руку... Полная чушь!! Доберман (алабай, кавказец) работает четко и резко, отпрыгивая и резко меняя направление атаки - горло, рука, нога, гениталии.. Так что не надо мифов, господа, не надо...

arca

06.12.2008, 19:08

Да, вот темка, еле осилил... Моему доберману почти 12 лет, имею право высказаться... Мы в ответе за тех, кого приручили(с). Это факт. Но мы в ответе за себя и своих детей. Когда я вижу или слышу, что дети пальцами ковыряют собаке ноздри, глаза - я в шоке от таких родителей. И после этого кричать об усыплении собаки???
Согласен, есть неадекватные собаки, по вине хозяев. Но это совершенно не зависит от породы!!! Я видел таких безбашенных метисов...
Теперь по поводу добермана, вцепившегося в руку... Полная чушь!! Доберман (алабай, кавказец) работает четко и резко, отпрыгивая и резко меняя направление атаки - горло, рука, нога, гениталии.. Так что не надо мифов, господа, не надо...
У нас тоже доберман был прожил 16 лет, так что тоже имею право говорить, как правило от собак оттаскивали, разжимая палкой зубы.:(
так, что верю про добермана вцепившигося в руку еще как. А алабай, вцепившийся в горло моему псу отскакивать не собирался аж никак.
Метисы бывают злые и еще какие вон ходит у нас чудовище злющее смесь бультерьера и шарпея тоже метис. От породы злость собак не зависит совершенно. У них как и у людей разные характеры, но когда злая болонка это одно, злой доберман или алабай это другое. Кавказцев и алабаев заводят для охраны значит в них злость это положительное качкство как для охранника, но другое дело, что люди забывают, что эта злость не только на своей территории и при охране, а может быть направлена против людей и других животных.

Nadinka

06.12.2008, 19:32

Кстати как то читала статистику покусов.... по местам не помню точно, но.... на первых местах были покусы спаниелей и пуделей...
:oops: лично меня покусал пинчер, махонький такой, но помню до сих пор
по поводу гуляещего сам по себе алабая.... не привязанного к территории, тоже было... жила на Труханове острове гроза собашка -алабайка... когда она сбегала у зазевавшихся хозяев - она шла на пляж и выпрашивала еду у отдыхающих - никто не был покусан!!!! Собашка размером с пони:rolleyes:
Более того, я сама увидев похожего на знакомого алабая, запихнула его в машину, хоть он и рыкал, позвонила хозяину и сказала везу твою псину, а он мне - она в вольере:-D.... отакэ... и не съел меня никто....:unknown:

arca

06.12.2008, 20:07

Кстати как то читала статистику покусов.... по местам не помню точно, но.... на первых местах были покусы спаниелей и пуделей...Верю саму пуделиха кусала, но сравнивать укус пуделя и алабая или стафа нельзя.
Я тоже видела алабая лапочку везли его с клиетном 2 месячное чудо в деревню. Выросла медведище. Несмотря на тренировки и все такое, покусала сына хозяина, тот просто вышел на двор и сел наступеньки. Хорошо что не сильно, а потом собака воспользовавшись тем, что сторож был пьян перемахнула 2 метровый забор и пошла гулять по селу. Я как раз с клиентом приезжала на следующий день, когда уже сторож проспался и нашел собачку, а хозяину под ворота сложили так сказать трофеи ночной жизни, кучка была не хилая. Не смотря на то что клиент заплатил компенсацию собаку все равно отравили. Запомнился мне мужчина пожилой держал маленькую рыжую собачку и плакал, что ей почти 20 лет было и она слепая была, не взял компенсацию побрел домой. Жалко его было ужасно. А вы говорите не убивают не убивают. Может те кем занимаются хозяева и не убивают, а те кто в селах на цепи если срываются то беды делают не мало.:(

Nadinka

06.12.2008, 20:22

arca
из всего текста основное слово - ЗАНИМАЮТСЯ - т.е. ответственны за кого-то....
У меня овчарка, я не вылажу с тренировочных площадок, ломаю ногти, набиваю синяки, но!!!!!!!!!
у меня собака способная постоять за себя, меня и того парня.....
при этом у нее можно ковырятся в носу ребенку....поправка "условно приемлемо"
5 алабаев несут службу по охране... детская спортивная школа.... человек 50 дети, далее гувернантки, бабушки, дедушки, папы , мамы.... помнят всех, не знаю как...можно проводить следственный эксперемент, но даже если между постоянными посетителями пойдут чужие люди - сигнализация сработает!

arca

06.12.2008, 20:42

arca
из всего текста основное слово - ЗАНИМАЮТСЯ - т.е. ответственны за кого-то....
У меня овчарка я не влажу с тренировочных площадок, ломаю ногти, набиваю синяки, но!!!!!!!!!
у меня собака способная постоять за себя, меня и того парня.....
при этом у нее можно ковырятся в носу ребенку....поправка "условно приемлемо"
Так с такими собаками и проблем нет. Вы не отпустите собаку гулять без поводка возле детей. Потому что сегодня она стерпит,а завтра даже просто тявкнет и ущипнет малыша - тот может испугаться на всю жизнь.
у меня тоже пес добряк детей любит, но я его держу от них подальше.
Ничего не имею против если собака спообна постоять за себя. Но нас все время доставали собаки без поводка, подбегающие и начинающие драку.

Nadinka

06.12.2008, 20:53

Так с такими собаками и проблем нет. Вы не отпустите собаку гулять без поводка возле детей. Потому что сегодня она стерпит,а завтра даже просто тявкнет и ущипнет малыша - тот может испугаться на всю жизнь.
у меня тоже пес добряк детей любит, но я его держу от них подальше.
Ничего не имею против если собака спообна постоять за себя. Но нас все время доставали собаки без поводка, подбегающие и начинающие драку.
ВОТТТТТТТТТТТТТ!!!
Только не с такими собаками нет проблем, собаки тут не причем!!!!!!!!!
а с такими ХОЗЯЕВАМИ, ответственными людьми,-нет проблем, вот основа всего!!!!!!!

arca

06.12.2008, 21:35

ВОТТТТТТТТТТТТТ!!!
Только не с такими собаками нет проблем, собаки тут не причем!!!!!!!!!
а с такими ХОЗЯЕВАМИ, ответственными людьми,-нет проблем, вот основа всего!!!!!!!
С одной стороны да, а с другой стороны не надо разрешать разводить в таком количестве потенциально опасных собак. В некоторых странах некоторые породы собак просто запрещены. Но пока мы живем в этой стране и тут законы нас не защищают, поэтому защищаться надо самим от собак в том числе.:beer:

Edalmas

06.12.2008, 22:15

У нас тоже доберман был прожил 16 лет, так что тоже имею право говорить, как правило от собак оттаскивали, разжимая палкой зубы.:(
так, что верю про добермана вцепившигося в руку еще как.
Хм, не хочу даже спорить. Собачьи драки и человек - это разные случаи... Доберман был выведен для защиты от ЧЕЛОВЕКА...

Fromkiev

08.12.2008, 11:57

У соседки жил бультерьер. Сколько помню, ни разу не проявил агрессии. Гулял без поводка и намордника. И вот несется бывало мне навтречу... Я умом понимаю, что он мне рад, сейчас будет запрыгывать, чтоб погладили... И так уже не первый год дружим... НО страшно было всегда: а вдруг решит позавтракать подружкой... :)
Ей деликатно намекали, что пёс - милашка, но бультерьер есть бультерьер. Ответ был: "Да вы что, он же воспитывался в любви! он и людей и кошек любит!" Так никого и не укусил, помер недавно от старости... ИМХО, это перегиб, хорошо если хорошо кончается...

Алеф

08.12.2008, 12:23

зы но тема не про хароших и воспитаных собак
а про то как быть человеку у которого по соседству обитает неконтролируемое животное с неадекватными хозяевами ....????
животное которое уже любит кидаться на всех и вся ... т.е факт налицо

Fromkiev

08.12.2008, 13:01

Моё мнение: предупредить НЕАДЕКВАТНУЮ ХОЗЯЙКУ. Один раз. И - заявление во все необходимые инстанции, ЗАКОННЫМ путем. Плеснуть собаке яду в миску я не смогу. И мой муж не сможет.
Все кричим, что законы в стране не работают, а сами чуть что, решаем вопросы как дикари... Яд, кинжал, шелковый шнурок... Чё еще?

arca

08.12.2008, 13:38

Моё мнение: предупредить НЕАДЕКВАТНУЮ ХОЗЯЙКУ. Один раз. И - заявление во все необходимые инстанции, ЗАКОННЫМ путем. Плеснуть собаке яду в миску я не смогу. И мой муж не сможет.
Все кричим, что законы в стране не работают, а сами чуть что, решаем вопросы как дикари... Яд, кинжал, шелковый шнурок... Чё еще?
Скажите, а чтобы вы делали в ситуации когда пострадала бы не собака, а скажем ваша дочь. Вот вы раз предупредили бы и стали бы ждать дойдет до людей или нет? А если не дойдет рискнете еще раз ребенком проверить?

Алеф

08.12.2008, 13:39

Моё мнение: предупредить НЕАДЕКВАТНУЮ ХОЗЯЙКУ. Один раз. И - заявление во все необходимые инстанции, ЗАКОННЫМ путем.
Все кричим, что законы в стране не работают,
а они работают???? хоть какие-то?
и что делать если предупреждение неподействует?
и что делать если в ограны ниче не сделают?
повторим еще раз? NN-ое предупреждение и NN-ое заявление в органы????
соседку погрызла доберманша со своими щенками. мед свидетельство есть. заявление приняли - результату НОЛЬ. хозяин ушел в отказ ...
- каг быть ????

airservis

08.12.2008, 13:51

К чему споры. Все элементарно просто. Маленькая собачка на улице - на поводке. Хазяин(ка) с кулечком и совочком:D. Большая собачище - на поводке и в НАМОРДНИКЕ. Хазяин (не ребенок) с мешком и лопатой:lol:.
И даже если перемкнет такую собаку (большую) и даже если она вырвется у хазяина она не сможет никого покусать. Максимум испугает. Уже лучше.
Теперь вопрос: кто и как давно в городе видел на собаке намордник? Я уже давно не помню такого.

Fromkiev

08.12.2008, 17:04

ИМХО беззаконие порождает беззаконие. Отравите соседкиного алабая. А от дурака/дуры что ожидать в ответ? Они вам просто так ваших любимцев травить будут. И наживете заклятых врагов. А они свой беспредел обьяснят 1 раз сделанным ВАШИМ беспределом.
Вот так у моей подруги - соседи ненавидят её уже лет 15, причем как в средневековье - дошло до обрядов вуду, хвастают, что дочери на безбрачие "поробили". А причина - отец подруги однажды решил проблему не через милицию и суд, а кулаками. Делу не помог, а дуракам дал "карт бланш"...
Ну как-то так...

lonjin

08.12.2008, 17:05

Моё мнение: предупредить НЕАДЕКВАТНУЮ ХОЗЯЙКУ. Один раз. И - заявление во все необходимые инстанции, ЗАКОННЫМ путем. Плеснуть собаке яду в миску я не смогу. И мой муж не сможет.
Все кричим, что законы в стране не работают, а сами чуть что, решаем вопросы как дикари... Яд, кинжал, шелковый шнурок... Чё еще?
Вы попробуйте сначал тему прочитать. Про недейственность ЗАКОННЫХ мер я писал.

Fromkiev

08.12.2008, 17:11

Маленькая собачка на улице - на поводке. Хазяин(ка) с кулечком и совочком:D. Большая собачище - на поводке и в НАМОРДНИКЕ. Хазяин (не ребенок) с мешком и лопатой:lol:.
И даже если перемкнет такую собаку (большую) и даже если она вырвется у хазяина она не сможет никого покусать.
+100. К сожалению, я не принадлежу к законотворцам нашей чудной страны... И не знаю, почему в той же Европе есть культура содержания собак, а у нас 2 крайности: либо безалаберно заводим животное, либо устраняем проблему по закону кольта...

Fromkiev

08.12.2008, 17:19

Вы попробуйте сначал тему прочитать.
Вроде осилила... Если для вас неубедительна моя логика - что ж, я старалась аргументировать... :) Надинка пишет, что её соседке выплатили ущерб и пьяница-сосед сделал выводы...
Чем закончится случай со стартером топика и хозяйкой алабая... Вы уверены, что только нулевым результатом. А я уверена, что крайние методы "отравить, застрелить" дадут еще худший результат.

lonjin

08.12.2008, 17:28

Вроде осилила... Если для вас неубедительна моя логика - что ж, я старалась аргументировать... :) Надинка пишет, что её соседке выплатили ущерб и пьяница-сосед сделал выводы...
Чем закончится случай со стратером топика и хозяйкой алабая... Вы уверены, что только нулевым результатом. А я уверена, что крайние методы "отравить, застрелить" дадут еще худший результат.
Отравить всегда успеем...:)
Если хозяин даун, то мирные переговоры ни к чему не приведут, а война может пойти по неуправляемому пути. :( И Шо делать??

Fromkiev

08.12.2008, 17:44

Отравить всегда успеем...:)
Если хозяин даун... война может пойти по неуправляемому пути. :( И Шо делать??
Вот этого я и боюсь... Все-таки, как писала Татьяна, довольно многим заявление в милицию - сдерживающий фактор. Перспектива тягомотины с участковыми, вызовами в милицию, повестками если совесть и не пробудит, то к диалогу склонить может.
А вы каким видите решение?

Vyacheslav

08.12.2008, 17:51

Сегодня был с страховой компании. У них на стенде есть список полисов, которые они предлагают. Так там в списке ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ страховок есть "Гражданская ответственность владельцев собак". Может с этой сторны попрообовать зайти. Это все-таки обязательная страховка (сам об этом впервый раз узнал)

lonjin

08.12.2008, 20:20

Сегодня был с страховой компании. У них на стенде есть список полисов, которые они предлагают. Так там в списке ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ страховок есть "Гражданская ответственность владельцев собак". Может с этой сторны попрообовать зайти. Это все-таки обязательная страховка (сам об этом впервый раз узнал)
Действительно, есть постанова КМУ "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев..." и к ней большой список пород.
Вот только эта постанова одна из многочисленных, на которые наш народ ложил...

Татьяна5

09.12.2008, 10:05

Действительно, есть постанова КМУ "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев..." и к ней большой список пород.
Вот только эта постанова одна из многочисленных, на которые наш народ ложил...
почему "ложит"? моя собака застрахована, стоит копейки, а спишь спокойнее

Lilya

09.12.2008, 18:17

МДА УЖ))), все осилить не смогла, но основной смысл, надеюсь, уловила.... потому вставлю и свои 5 копеек:
Вы не обязаны рассказывать детям как себя вести с собаками, не обязаны... НО: и Вы, и ребенок находитесь в социуме (Вы же рассказываете, что есть дяди-маньяки и т.д., желая обеспечить безопасность ребенка?). Так вот рассказ о поведении с собаками - это безопасность. Крокодилы? Возможно, но о них рассказывают родители детей, живущих не в нашей широте), обеспечивая безопасность своих детей соотвественно среде обитания.
Проживая в селе, Вы скажете, что не нужно приближаться к быку на выпасе....ведь скажете? Что ж зазорного сказать и о собаках?
Опасной может быть любая порода.... смешно, что уцепились именно за алабаев)))) - далеко не самую агрессивную к людям собаку.
Мне очень часто приходится слышать в свой адрес гадости от потенциальных хозяев типа "на кой Вам знать условия проживания?", "зачем Вам ко мне приезжать? Вы приедете, а у меня ложки пропадут?", "я хочу собаку из приюта взять, а вы мне условия ставите..." и т.д. И упорно народ не понимает, что я хочу их самих защитить от неприятностей, ставя условия содержания собаки и немного разбираясь в повадках тех самых собак.
Недавно я пристроила одного из 9 за последнее время алабаев.... на один день. Вечером следующего после пристройства дня мне перезвонил новый хозяин (огромный дядька) и с дрожью в голосе попросил срочно собаку забрать. Что случилось? Покус. Почему? Да потому, что тупо кивал головой и делал вид, что все понял об особенностях данно пса: собаку категорически нельзя привязывать, бо на привязи он становится совершенно лютым к посторонним, охраняя территорию. И что сделал новый хозяин? Правильно, отпустил свою знакомую ОДНУ на улицу погладить собачку...... собачку, которая живет у него один день, собачку, которая весит около 80 кг.. собачку, которая сидит на привязи в данный момент (и очень рьяно охраняет, будучи на привязи). Вот мы и попали в статистику покусов алабаями. Я даже не нашлась, что человеку сказать, кроме пары крепких слов.
Именно по этому мы не отдаем собак в дома, где вольером является весь двор........ Но наш народ совершенно не хочет понимать, что ЛЮБАЯ, АБСОЛЮТНО ЛЮБАЯ собака может нанести увечья и что ЛЮБАЯ, АБСОЛЮТНО ЛЮБАЯ собака может нанести травму, если не физическую, то психологическую. При чем тут собаки? Вы можете отравить, застрелить собаку или соседа, но проблему не всегда это решит. Потому, что есть еще соседи.... и их собаки тоже сидят на цепи, которая иногда обрывается(....
Относительно данного случая: ОБЯЗАТЕЛЬНО заявление участковому с акцентом на то, что поводок был в руках у ребенка и что именно дите подверглось нападению, а Ваша собака бросилась наперерез. ЧЕКИ и т.д. за лечение собаки должны прилагаться. Вы можете указать сумму ущерба и имеете полное право требовать его выплату. Так же Вы можете требовать соотвественного содержания собаки соседей. На лицо нарушение правил содержания животных (и их выгула), собака должна быть на поводке и внаморднике. Кстати, согласно правилам, дети до 16 лет не могут выгуливать собак.

Влад273

10.12.2008, 10:26

Осилил весь топик, в сухом остатке следующее резюме:
1. Первое нападение соседской собаки завершилось серьезными ранениями собаки автора ветки.
2. Второе нападение соседской собаки было отражено благодаря мужеству супруга автора ветки.
3. Ребенок автора ветки постоянно проходит мимо участка с этой собакой.
4. Третье нападение соседской собаки завершится... добавьте сами, ЧЕМ оно может закончиться, и не факт, что его последствия не будут более тяжкими, чем 1-е и 2-е.
Вопрос к топикстартеру:
Все таки, что конкретно было Вами предпринято в связи с существующей угрозой безопасности, жизни и здоровью Вашей семьи?
Напомню, есть 3 основных варианта:
1. Подать заявления в милицию, суд, прокуратуру и надеяться, что эти органы призовут соседей-отморозков к ответу и примут к ним какие-то меры.
2. Завалить эту и последующих соседских собак (яд, пуля и т.д.) самостоятельно либо нанять для этого других людей.
3. Оставить все как есть и продолжить искать сочувствия у форумчан и друзей. Тут уже кто-то писал про пироги с глазами...
К примеру, я бы сначала пошел по 1-му варианту, если бы органы не сработали (что очень вероятно) то перешел бы на 2-й, независимо от последствий или стенаний собаколюбов типа Татьяны 5.
Кстати, 3-й вариант тоже неплох, если продать дом и переехать в более безопасное соседство.
П.С. К собакам отношусь хорошо, собаковод со стажем, знаю не по книжкам, что такое ОКД, ЗКС, выставки, ветеринары и т.д.

Lana2007

10.12.2008, 11:54

Вопрос к топикстартеру:
Все таки, что конкретно было Вами предпринято в связи с существующей угрозой безопасности, жизни и здоровью Вашей семьи?
Напомню, есть 3 основных варианта:
1. Подать заявления в милицию, суд, прокуратуру и надеяться, что эти органы призовут соседей-отморозков к ответу и примут к ним какие-то меры.
2. Завалить эту и последующих соседских собак (яд, пуля и т.д.) самостоятельно либо нанять для этого других людей.
3. Оставить все как есть и продолжить искать сочувствия у форумчан и друзей. Тут уже кто-то писал про пироги с глазами...
К примеру, я бы сначала пошел по 1-му варианту, если бы органы не сработали (что очень вероятно) то перешел бы на 2-й, независимо от последствий или стенаний собаколюбов типа Татьяны 5.
Кстати, 3-й вариант тоже неплох, если продать дом и переехать в более безопасное соседство.
П.С. К собакам отношусь хорошо, собаковод со стажем, знаю не по книжкам, что такое ОКД, ЗКС, выставки, ветеринары и т.д.
Мы подали заявление в милицию. Из милиции уже несколь раз отзванивались, сегодня договорились прийти к ним на встречу. Будем пытаться решать через милицию, т.к. хозяева собаки так и не пришли к нас, хотя бы извиниться! После сегодняшней встречи в милиции, будем думать, как дальше поступать.
Пункт 2 - пока не рассмартиваем.
Пункт 3 - не рассматриваем вообще. мы не собираемся продавать свой дом из-за дебилов-соседей и их собаки. Я скорее их заставлю или избавиться от собаки или продать дом и переехать.

arca

10.12.2008, 13:00

Пункт 2 - пока не рассмартиваем.
Пункт 3 - не рассматриваем вообще. мы не собираемся продавать свой дом из-за дебилов-соседей и их собаки. Я скорее их заставлю или избавиться от собаки или продать дом и переехать.
:beer::beer::beer: Еще чего не хватало.
Держите нас в курсе событий. Кстати страховку можно у них потребовать только надо милиции сказать, а то они наверняка незнают!!!
Удачи!!!

lonjin

10.12.2008, 13:09

Какие такие органы "призовут к ответственности" и "примут меры"??? Честно говоря, уже смешно читать эту болтовню. :(
Вот мне интересно, чего именно все ждут от милиции? Что прийдет страшный дядя-милиционер и накажет злого хозяина злой собаки??? Все что может сделать милиция - это СОСТАВИТЬ ПРОТОКОЛ про админнарушение. Все. ТОЛЬКО ПРОТОКОЛ.
Штраф за такое нарушение - до 10 гривен (точнее не помню, а рыться в КоАП лень).
По поводу суда.
Справки про укусы и лечения это все здорово - при рассмотрении гражданского иска суд обяжет это все возместить. Но для начала надо получить ПОСТАНОВЛЕНИЕ СУДА о привлечении к админответственности хозяина. Не будет такой постановы - никто иск рассматривать не будет.
И все это придется бегать и собирать ВАМ.

Lilya

10.12.2008, 23:56

lonjin
после первого заявление - соседи стали гулять со своим полу-дурком догом на поводке и в наморднике..... до этого пес мотылял сам о улицам.
пессимизм - хорошо, попытка - много лучше ;)

airservis

11.12.2008, 08:09

lonjin
после первого заявление - соседи стали гулять со своим полу-дурком догом на поводке и в наморднике..... до этого пес мотылял сам о улицам.
пессимизм - хорошо, попытка - много лучше ;)
Это уже большое достижение (без сарказма). Хозяева дога, видать, вменяемые люди. Но я думаю - это единичный случай.

Vanyo

11.12.2008, 15:38

Относительно данного случая: ОБЯЗАТЕЛЬНО заявление участковому с акцентом на то, что поводок был в руках у ребенка и что именно дите подверглось нападению, а Ваша собака бросилась наперерез. ЧЕКИ и т.д. за лечение собаки должны прилагаться. Вы можете указать сумму ущерба и имеете полное право требовать его выплату. Так же Вы можете требовать соотвественного содержания собаки соседей. На лицо нарушение правил содержания животных (и их выгула), собака должна быть на поводке и внаморднике. Кстати, согласно правилам, дети до 16 лет не могут выгуливать собак.
Вы немного перекручиваете обстоятельства, а усли вы говорите неправду, то будьте готовы, что и ответчик будет дейстовать вашими же методами. Это равносильно тому что вас ударили кулаком, а вы указали, что вас били бейсбольной битой. Не очень это правильно. С моральной точки зрения дает точно такое же право владельцу другой собаки описать совершенно другие обстоятельства произошедшего.

Lilya

14.12.2008, 11:50

Vanyo
првдивее собаку отравить?

Vanyo

14.12.2008, 20:16

Vanyo
првдивее собаку отравить?
Правдивие не врать!

Artemis

14.12.2008, 23:45

Lana2007 скажите, а вы с самой дурой-хозяйкой говорили? Что она вам ответила?

Сергей 31

15.12.2008, 00:49

О, владельцы Азиатов подтянулись. У меня Азиату 10 лет. Дом в Киеве. Заборы (из-за собаки 2,5 метра и выше). Вольера нет и никогда не было. На улице пес небыл никогда. Собакой занимаюсь серьезно.
Точно знаю, Азиат никого никогда не убьет. Это не в природе собаки. Хотя травмировать может серьезно. Мое мнение: таких собак нужно расценивать как оружие, с соответствующей мерой ответственности и наказания владельцев. Из-за некоторых уродов хозяев, такая плохая слава у отличной породы собак.

airservis

15.12.2008, 08:08

О, владельцы Азиатов подтянулись. У меня Азиату 10 лет. Дом в Киеве. Заборы (из-за собаки 2,5 метра и выше). Вольера нет и никогда не было. На улице пес небыл никогда. Собакой занимаюсь серьезно.
Точно знаю, Азиат никого никогда не убьет. Это не в природе собаки. Хотя травмировать может серьезно. Мое мнение: таких собак нужно расценивать как оружие, с соответствующей мерой ответственности и наказания владельцев. Из-за некоторых уродов хозяев, такая плохая слава у отличной породы собак.
Снимаю шляпу:) если это так.

arca

15.12.2008, 08:31

Точно знаю, Азиат никого никогда не убьет. Это не в природе собаки. Хотя травмировать может серьезно.Это Вы за всех собак говорите? Потому что то что ваш ни кого не убьет не значит, что все такие же я уже обращала внимание на описанный ранее случай когда погиб ротвелер. Мою собаку между тем алабай тоже отпускать не собирался по крайней мере душил он его очень эффективно так, что у моего глаза стали вылазить и слава богу не пришлось проверять до конца убил бы он его или в последний момент помиловал - спас перцовый пистолет.:(
Про хозяев полностью согласна, но вся проблема в том что даже те кто занимаются собаками отдают щенков всем желающим и собаки потом брошены. А вообще очень суровая на мой взгляд порода для города и я бы предпочла, чтобы это оружие заводили только с разрешением и определенным надзором.

airservis

15.12.2008, 10:22

Мою собаку между тем алабай тоже отпускать не собирался по крайней мере душил он его очень эффективно так, что у моего глаза стали вылазить
Немного черного юмора в отступление от темы о собаках, но о вылазящих глазах.
У меня ребенок год и 10 мес. Котенок (мес. 5-6) от нашей же кошки (себе оставили). Картина: ребенок держит котенка за горло глаза на выкате. Увидев меня говорит:"папа язык у киси". Котенка я отобрал, объяснил, что так делать не хорошо. Но история повторяется. Боюсь, что можно не успеть. Хоть бери отдавай котенка.
Собака (Такса 6 мес.) и старая кошка если что убегают. Как ребенку объяснить? Ему интересно, что там язык, зубы.

Татьяна5

15.12.2008, 11:35

Это Вы за всех собак говорите? Потому что то что ваш ни кого не убьет не значит, что все такие же я уже обращала внимание на описанный ранее случай когда погиб ротвелер. Мою собаку между тем алабай тоже отпускать не собирался по крайней мере душил он его очень эффективно так, что у моего глаза стали вылазить и слава богу не пришлось проверять до конца убил бы он его или в последний момент помиловал - спас перцовый пистолет.:(
Про хозяев полностью согласна, но вся проблема в том что даже те кто занимаются собаками отдают щенков всем желающим и собаки потом брошены. А вообще очень суровая на мой взгляд порода для города и я бы предпочла, чтобы это оружие заводили только с разрешением и определенным надзором.
обо всех - Вы никак поверить не хотите, что Азиат и Кавказ - не убийцы... у них ДРУГАЯ природа действий.
Мертвого ротвейлера не видела лично, засим пока не верю, поравть котов - да, верю. В драку - верю, в убийство - нет.

arca

15.12.2008, 12:44

обо всех - Вы никак поверить не хотите, что Азиат и Кавказ - не убийцы... у них ДРУГАЯ природа действий.
Мертвого ротвейлера не видела лично, засим пока не верю, поравть котов - да, верю. В драку - верю, в убийство - нет.
Таня, а как мне поверить если я лично видела мертвых собак после прогулки алабая по деревне.Получается каждый при своем опыте и своем мнении.
Верю, что у вас и Сергея вменяемые и воспитаные собаки, и дай боже чтобы они меньше травмировались сами и меньше травмировали других.

Татьяна5

15.12.2008, 13:00

Таня, а как мне поверить если я лично видела мертвых собак после прогулки алабая по деревне.Получается каждый при своем опыте и своем мнении.
Верю, что у вас и Сергея вменяемые и воспитаные собаки, и дай боже чтобы они меньше травмировались сами и меньше травмировали других.
я видела собак, порванных догом и человека, которому наложили 12 швов на плечи и руки после атаки дога. Значить ли это, что все доги - идиоты? нет. Это значить, что любая собака может быть опасной.

Artemis

15.12.2008, 13:03

тут только на хозяев нужно воздействовать.
Если ей нравится такая собака, то пусть содержит ее так, чтоб она случайно не выбегала.

Nubira

15.12.2008, 15:31

Любая собака может быть опасной, согласна с Татьяной.
По поводу "раздают щенков всем желающим" - ну а как прикажете проверить адекватный человек или нет? справку из психдиспансера попросить? можно только примерно предположить, и то, после того как человек купил собаку - он с полным на то правом может попросить заводчика больше не вмешиваться в его жизнь :(
Заводчик это НИКАК НЕ ПРОКОНТРОЛИРУЕТ. Вот возьмет себе щенка такая милая на вид семейная пара, а потом выпускает из гаража на улицу. Ну и как вы это можете предсказать при продаже?

arca

15.12.2008, 22:50

я видела собак, порванных догом и человека, которому наложили 12 швов на плечи и руки после атаки дога. Значить ли это, что все доги - идиоты? нет.
Таня, а насмерть порваны догом собаки или просто в драке порваны?
Я вот еще видела девочку живущую в моем подъезде лет наверное 7 назад была с ней страшная история к ним гости пришли с питом причем не первый раз и что то ему не понравилось может и ребенок был виноват, но он практически стянул с нее скальп и изуродовал ей лицо- накладывали больше 30 швов, и все равно лицо навечно изуродованно про травму для ребенка я вообще молчу. Это повезло что были еще хозяева рядом и очень быстро выцепили ребенка от собаки. Для меня любая собака могущая нанести смертельные увечия потенциально опасная независимо от того дог это или кавказец или пит. Я свою псину, как бы не любила к детям не допускаю, хотя знаю что не укусит, но это собака все-равно значит не имею права рисковать детьми. Гуляем мы на поводке, чтобы не создавать другим хозяевам проблемы с драками и разборками. Азиаты и кавказцы тоже наверное опасности не представляют пока сидят на цепи или в вольерах, проблемы начинаются когда они оттуда сбегают.:(
Nubira Это я мечтаю о таких временах, когда, как в Германии человек, покупая породистую собаку из питомника подписывает договор о том как он планирует ее использовать и в каких условиях содержать, помимо очень серьезных налогов за содержание породистой собаки он еще и по договору отвечает перед заводчиками за воспитание и использование собаки, например некоторых щенков стерелизуют и просто купив, у вас щенка человек не сможет свести собаку потом с кем ему захочется и продать щенков.:beer:

Сергей 31

15.12.2008, 23:15

Предлагаю устроить выставку собак "Строимдом". Там всех собак и подружим. Договоримся о выезде Стройдомовских Азиатов, на защиту Стройдомовской лохматой мелочи.

Artemis

15.12.2008, 23:57

Я тоже к своей собаке отношусь с большущей любовью в равной степени как и с большущей опаской, если она рядом с ребенком. Поэтому всегда на чеку. Собака всегда остается животным.
Хотя они вроди ладят (ссылка на изображение устарела) (http://www.radikal.ru)

Lilya

16.12.2008, 00:57

относительно дога, о котором я писала. Не знаю кому был бы бОльший вред нанесен, если бы собаки таки столкнулись, НО: на сегодня, хоть пес и выгуливается такина поводке, мы без поводка все равно не гуляем.
Вот так моя девочка кушает консервы. Думаю, некоторые стоматологи позавидуют.....
(ссылка на изображение устарела) (http://www.radikal.ru)
А теперь напомню: собака взята взрослой. Подобрана на улице. До того - явно жила в вольере. Песка не переносит котов и собак..... чужих. Люди - все любимые и самые замечательные. Собака выгуливается только на поводке.
Знаете что самое смешное? Нашу компанию не пропускает ни один пьяный. И каждый раз одна и та же провокация - а укусит? нет? а, если я с ноги ей сейчас дам?
И расскажите мне, что это собаки у нас тупые.......
(ссылка на изображение устарела) (http://www.radikal.ru)
Немного семейных фото) "грозы двора".
(ссылка на изображение устарела) (http://www.radikal.ru)
(ссылка на изображение устарела) (http://www.radikal.ru)
и "гроза котов"
(ссылка на изображение устарела) (http://www.radikal.ru)
Нет таки плохих собак, есть хозяева, которые не соответствуют, ИМХО.

Artemis

16.12.2008, 01:10

Нет таки плохих собак, есть хозяева, которые не соответствуют, ИМХО.
+ мульен.......

Nubira

16.12.2008, 07:44

Nubira Это я мечтаю о таких временах, когда, как в Германии человек, покупая породистую собаку из питомника подписывает договор о том как он планирует ее использовать и в каких условиях содержать, помимо очень серьезных налогов за содержание породистой собаки он еще и по договору отвечает перед заводчиками за воспитание и использование собаки, например некоторых щенков стерелизуют и просто купив, у вас щенка человек не сможет свести собаку потом с кем ему захочется и продать щенков.:beer:
Вы очень наивны и слишком отдалены от кинологической правды очевидно :) Такие договора как правило подписываются заводчиками, которые заинтересованы в том чтобы проследить судьбу перспективного щенка и получить от него определенное потомство. Не более. Это не поголовная практика. Неперспективных в плане разведения щенков вряд ли кто то отслеживает в профессиональных питомниках. Это большая редкость. Там другие цели и задачи.
Да, в Германии строже насчет послушания. Но там эта строгость сводится к банальной сдаче элементарного теста на послушание раз в пару лет. А что до ответа перед заводчиками - да нету там такого. Это привилегия каждого частного питомника - на каких условиях продавать щенков. А в основной своей массе заводчикам совершенно фиолетова их дальнейшая судьба, если это не перспективная собака, но таких как правило они оставляют себе ;) ну а получить племдопуск на разведение сейчас может и инвалид. Керунги и система сдачи дрессировок совершенно не отражают фактического состояния породы. Ну уж а подбор партнера для вязок - это личное дело каждого, и его видения того, что он хочет получить от вязки. Точно также и кому продавать щенков. Т.к. для 99% заводчиков в той же Германии это выгодный бизнес, а не розовые сопли. И когда в питомнике 20-30 собак есть просят каждый день, то особо не выбирают хозяев, если щенка покупают и деньги несут. Другое дело если у заводчика другой источник финансирования и собаки лишь хобби. Но опять таки в процентах от общего количества тех кто занимается собаками - таких людей очень мало.
Почитайте сводки как в той же Германии собаки людей калечат. Может быть там этого и меньше - но исключительно из за психологии людей, а у нас все упирается именно в наш менталитет, отсюда и проблема.

arca

16.12.2008, 09:38

LilyaУ вас замечательное семейство. :beer:Я бы тоже защищала САО будь я владелицей этой породы. Да открывание баночки хорошо демонстрирует что бы произошло если ваша радость решила закусить соседским котом. Про неадекватных хозяев мы уже писали, насчет того что все собаки хорошие, тоже не могу не согласиться - разные бывают характеры у собак другое дело хозяин может заниматься собакой или нет. Вспоминаю пуделя гуляющего без поводка с хозяином которого смешило, что собачка кусает маленьких детей во дворе, до тех пор пока разгневанный папаша одного из малышей не дал по голове хозяину. Пудель кстати обладал удивительнго мерзким характером и слава богу это был только пудель.
Про тупых людей, которые провоцируют собак - я даже не спорю тоже пришлось не раз столкнуться.
Связь в этой темке с алабаями и кавказцами сводится к тому что это самая частая порода для защиты частных дворов, и такие ситуации когда они уходят в самоволку не единичный случай. И их самоволки это не прогулки кусучего пуделя по району - масштаб разрушений разный.
NubiraВы очень наивны и слишком отдалены от кинологической правды очевидно Это правда я не заводчик и вряд ли им стану;) мне хватит моего лохматого друга.
Так что мои мечты о контроле за разведением крупных и серьезных пород собак - мечты обывателя с собакой и детьми.:beer:

Татьяна5

16.12.2008, 12:13

А вот мой "монстр" - аборигенская кавказская овчарка Соня, 1 годик
(ссылка на изображение устарела)
(ссылка на изображение устарела)
(ссылка на изображение устарела)
(ссылка на изображение устарела)

arca

16.12.2008, 12:20

Ой Таня, красавица ваша Соня, спору нет у нас кстати очень похожий кобель бегает он где-то в частных домах охраняет и переодически сбегает, слава богу он очень спокойный, тоже рыжий и большей только уши не купированы. То что алабаи и кавказцы красивые собаки спору нет, а щеночки так вообще медведики сладкие, но ведь внешность собаки не все?

Nadinka

16.12.2008, 14:43

Как раз алабаи и кавказцы очень опасны на цепи, это собаки ориентированы на охрану територии... а вот на воле...
Случай из жизни....
Частное имение, в нем охранница алабайка, люта зверюга!!! У нее есть единственная подружка из всей хозяйской живности- ослица!:lol:
У ослов острый ум, а смекалка их семерых людей стоит!!!! Как было, что было и даже редкие подробности никто не знает!!! Ослица придумала лазейку, ее потом нашли....:o ...и вывела алабайку. У хозяйки волосы дыбом встали, когда на територии не оказалось алабайки!!! за 5 секунд были подняты на уши все, кто был в досягаемости, даже был оповещен участковый, объект прочесывания - Труханов остров- выходной день... в голове мерещились горы трупов.
Результат.... сладкую парочку нашли на пляже, в толпе зевак людского рода, разного пола и возраста...Ослица нагло лазила в кулечки и протяжно-противным песнопением требовала содержимое....тут же сидела алабайка, изображая из себя самую голодную собаку в мире!!!! При этом таких добрых глаз мы у нее не замечали никогда!!!
Когда заделали дыру на сеновале, в гости пожаловали "зеленые" и потребовали выпустить на свободу "голодающих" и сказали что они уже в течении месяца их кормят!:\"\":

Nadinka

16.12.2008, 14:53

ну и как говориться мое ИМХО....
я в городе против всех животных!!! итог один, или под колесами погибнут или если не съедят собаки - съедят бомжи, заберут в "будку", есть варианты.
Жить животное должно в доме у хозяина под его контролем! И никаких там: Вам что моя кошечка мешает? Она вышла подышать на 5 минут! Или моя собачка, мышка, тараканчик.... Завели животное - ВЫ в ответе за него! И надо учить, детей, их родителей, хозяев других котов и собак уважительному отношению друг к другу! Тогда будет результат, а иначе... то что мы имеем...

Vanyo

17.12.2008, 17:40

относительно дога, о котором я писала. Не знаю кому был бы бОльший вред нанесен, если бы собаки таки столкнулись, НО: на сегодня, хоть пес и выгуливается такина поводке, мы без поводка все равно не гуляем.
Вот так моя девочка кушает консервы. Думаю, некоторые стоматологи позавидуют.....
(ссылка на изображение устарела) (http://www.radikal.ru)
А теперь напомню: собака взята взрослой. Подобрана на улице. До того - явно жила в вольере. Песка не переносит котов и собак..... чужих. Люди - все любимые и самые замечательные. Собака выгуливается только на поводке.
Знаете что самое смешное? Нашу компанию не пропускает ни один пьяный. И каждый раз одна и та же провокация - а укусит? нет? а, если я с ноги ей сейчас дам?
И расскажите мне, что это собаки у нас тупые.......
(ссылка на изображение устарела) (http://www.radikal.ru)
Немного семейных фото) "грозы двора".
(ссылка на изображение устарела) (http://www.radikal.ru)
(ссылка на изображение устарела) (http://www.radikal.ru)
и "гроза котов"
(ссылка на изображение устарела) (http://www.radikal.ru)
Нет таки плохих собак, есть хозяева, которые не соответствуют, ИМХО.
Красивое семейство! :)

Vanyo

17.12.2008, 17:41

Красивые собаки на фотках. Открыл под конец рабочего дня эту тему и как-то радостнее стало :)

Lilya

17.12.2008, 22:51

Vanyo,
спасибо! Учитывая, что в квартире в среднем 6 постоянных (моих) собак и 2 кота +- пару "пришлых" собаковок (подобранцев, которые находятся в поиске хозяев) и у нас царит мир (даже с супругом) - считаю это достижением.
Очень согласна с Nadinka в том, что "Как раз алабаи и кавказцы очень опасны на цепи, это собаки ориентированы на охрану територии... ". Опять же, очень малое кол-во владельцев думает о том, что собаке нужно гулять..... познавать мир, общаться, понимать что такое поводок и зачем к нему прицепился хозяин. Если собака обрывает цепь и таки получает эту долгожданную свободу..... катастрофы не миновать(((. И для владельцев немцев, и для владельцев крупных дворняг...и даже не очень крупных. Либо пропадет Ваша собака, либо пропадет чей-то кот или чей-то пес.
еще одно фото.... снято сегодня. Сначала подумала, что убью.... потом посмеялась и сфоткала... МОЯ ошибка - нужно было "убить": наша кровать - в принципе, для нас и эте сладкую парочку туда никто не приглашал), но меня это не раздражает))).
(ссылка на изображение устарела) (http://www.radikal.ru)

arca

17.12.2008, 23:10

LilyaСовершенно оровательная парочка:beer::beer::beer: я так понимаю маленькая собачка использует алабайку как матрасик? Опять же, очень малое кол-во владельцев думает о том, что собаке нужно гулять..... познавать мир, общаться, понимать что такое поводок и зачем к нему прицепился хозяин. Если собака обрывает цепь и таки получает эту долгожданную свободу..... катастрофы не миновать(((. И для владельцев немцев, и для владельцев крупных дворняг...и даже не очень крупных. Либо пропадет Ваша собака, либо пропадет чей-то кот или чей-то пес.Абсолютно справедливо. К сожалению для цепи как правило и заводят алабаев, кавказцев и овчарок, такую идилию как у вас редко встретишь. Хочу спросить, а не страдают маленькие собакины от большей. Я бы тоже хотела завести своему друга, но боюсь он такой неуклюжий, что затопчет на радостях.

Artemis

18.12.2008, 00:23

Lilya ой, ну фото супер!
И вообще все фотки просто класс. Поднимают настроение.

Lilya

19.12.2008, 00:21

Хочу спросить, а не страдают маленькие собакины от большей. Я бы тоже хотела завести своему друга, но боюсь он такой неуклюжий, что затопчет на радостях.
ой))), уверяю Вас, что кто-кто, а мелочь не страдает точно). Единственное, рекомендовала бы брать мелочь, но "крепенькую") - типа таксы или пинчера. И - стерильную сукУ. Решитесь, маякуйте). Подберем такое, "шо" все будут счастливы. Лишь бы Вы были готовы выдержать их игрища)))).

Nubira

19.12.2008, 06:32

ой))), уверяю Вас, что кто-кто, а мелочь не страдает точно). Единственное, рекомендовала бы брать мелочь, но "крепенькую") - типа таксы или пинчера. И - стерильную сукУ. Решитесь, маякуйте). Подберем такое, "шо" все будут счастливы. Лишь бы Вы были готовы выдержать их игрища)))).
:) подтверждаю

waiter

20.12.2008, 16:38

Собаки иногда могут доставить много неприятностей, особенно когда бездомные собираются в стаю. Есть хорошее средство, доступное каждому гражданину Украины, для обороны против собак - газовый баллончик.
Для покупки и применения ничего сложного не нужно - продаётся без документов, разрешен для ношения и применения. Применять легко - не зависимо от пола-возраста, и нет психологического порога - собаку повредить баллоном очень сложно - а отпугнуть - очень эффективно. Если удачно попасть, и грубо говоря распылить хоть весь баллон собаке в морду - здоровью это повредить не может - через день с собакой всё отлично, так что применять баллон можно без малейшей боязни и угрызений совести.
У собаки очень развит нюх - и баллон действует даже лучше, чем на человека. На дворняг (и мелких и крупных) иногда действует даже просто одним шипением струи, даже если не попасть - собаки поджимают хвост и убегают. Однако, служебные тренерованные собаки могут не среагировать даже на пулю, не говоря про баллон, но обороняться от служебной тренерованной собаки обычному человеку может понадобится в 1% из остальных случаев, так что в 99% баллон - очень хорошее средство для защиты себя и своих близких от собак и не только от собак. Для мужчин можно порекомендовать приобрести хороший газовый револьвер - не дорого и относительно просто.
Другие методы борьбы сводятся к методам "лингвистическим" - от разговора с хозяином до написания заявляний в милицию, прокуратуру, мэрию, да хоть санэпидем.
Баллончики можно купить в оружейных магазинах любого города - от собак рекомендую аэрозольный Кобра-1Н большой (есть маленький - но от собак чем больше - тем лучше, и на людей отлично) -
http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000552/thm/552151.jpg
и, если сможете достать Терен-4М - тоже хорош. Все остальные, сертефицированные в Украине - по сравнению с вышеуказанными - говно, и не поддавайтесь на уговоры продавцов - себе дороже. Баллончик возьмите не один, - а хотя бы два - с одним потренеруйтесь - что бы иметь хотя бы минимальный опыт и главное - определить дистанцию эффективности. Если есть возможность достать импортный баллон с ПЕРЦЕМ в качестве наполнителя - берите его - например такой баллон как "KO Fog" - перец наиболее безотказный раздражитель, на собак особенно.
http://www.protection4u.info/images/fog.jpg
Я надеюсь - эта информация кому-то станет полезной.
На вопросы по теме - постараюсь ответить - пишите или сюда (если позволяют правила) или личным сообщением!

Белая Рысь

20.12.2008, 17:17

К сожалению, владельцам собак, которые подвергаются нападению других собак, более агрессивных, баллончики не подходят, ибо газ действует не только на агрессора, но и на жертву.

arca

20.12.2008, 21:13

Белая Рысь На самом деле мою собаку перцовый пистолет спас, хотя он тоже чихал. Но я думаю лучше пусть и своя собака немного пострадает, но останется жива, чем потерять ее боясь нанести ей так же вред. Я за баллончик - год ходила с таким и к счастью не было случая применить, но мне было спокойнее.

Белая Рысь

20.12.2008, 21:23

Я тоже ходила с баллончиком, но не для агрессивных собак, а для их агрессивных хозяев. Теперь буду ходить со стартовым -- он внешне похож на Макарова, а хлопает так же громко.

Lilya

21.12.2008, 01:22

У собаки очень развит нюх - и баллон действует даже лучше, чем на человека. На дворняг (и мелких и крупных) ............
Оборжалась, если честно...
и про нюх (читай обоняние) и про дворняг. Реклама, конечно, двигатель, но есть же и меры, ИМХО.

waiter

21.12.2008, 13:20

Я тоже ходила с баллончиком, но не для агрессивных собак, а для их агрессивных хозяев. Теперь буду ходить со стартовым -- он внешне похож на Макарова, а хлопает так же громко.
А больший ли толк от хлопка? Просто шумовой эффект? А человеки (особенно без мозгов) хлопков так вообще не боятся, а фулюганы так под любым пистолетом всёравно газовый понимают или травматик, вероятность того, что вы носите и используете настоящий ПМ - приближается к 0%, - либо вы "сотрудник на задании", либо у вас ПМ нелегально - и фулюганы это в большинстве знают. А тот же нормальный газовый баллон - при правильном применении (в глаза) способен остановить ЛЮБОГО человека - раздражающее вещество действует на глаза, а глаза эти самые ничем ни у кого кроме цвета не отличаются.

Белая Рысь

21.12.2008, 13:33

Несколько лет назад в переполненном трамвае на 9 мая повздорили подвыпившие особи. Был применен газовый баллончик. Когда вожатый открыл двери, к услугам "Скорой" пришлось прибегать половине пассажиров. Герой Советского Союза, возвращавшийся с парада ветеранов, был госпитализирован с инфарктом. Так что баллончики не так уж безобидны.
Стартовый пистолет 9 калибра, заряженный и приставленный к виску, в момент выстрела дает такую отдачу, что может убить или тяжело ранить человека. Об этом меня предупреждали продавцы оружия. Я стрелять из него просто не могу -- отрывает руку отдачей, хотя я в молодости занималась стрелковым спортом. Даже муж вынужден был держать ствол обеими руками и отходить на безопасное расстояние от меня с собакой, которую мы натаскивали по утке. Разные стартовые бывают. Я купила Магнум.

waiter

06.01.2009, 13:39

удалено ...

Белая Рысь

08.01.2009, 18:15

Несчастный я человек. Напишу что-либо, кто-то ответит, пока я посмотрю -- уже удалено... А что удалено и почему -- загадка.. И так всю жизнь...

borg

08.01.2009, 20:39

Вот все я понимаю. Четкая картина перед глазами. Ребенок с овчаркой на поводке. Кавказец с красными глазами. Кровь, слезы.... И еще муж, героически выступающий на защиту своих. Честь и хвала. А вот смелости прийти к соседке, объяснить ситуацию, потребовать добровольного возмещения убытков на лечение пса явно не замечено... Или хотя бы услышать ответ соседки-хозяйки кавказца на вполне резонные вопросы. Любой ответ. Да виновата, нет, не мои проблемы. А так живем как в шестнадцатиэтажках. С соседями не знакомы и общаться нет необходимости. А жаль.

MaxS

09.01.2009, 00:02

+1. Очень логично.

форсберг

04.07.2009, 01:07

Вам мой совет на "что делать?", вероятно, не понравится. Для себя я решила бороться с подобными проблемами своим способом, поскольку бороться с бандитами и украми=быдлом (исключения лишь подтверждают правило) надоело и бесперспективно, а так еще хочется пожить по-человечески, как говорил Папанов. Собирайте вещи и уезжайте. Учите еще один язык, нострифицируйте диплом или боритесь за новый, получайте гражданство в государстве, где проживают сапиенсы - и смотрите своему ребенку в глаза без стыда за надпись "Украина" на паспорте. И начнете жить, а не выживать, бороться, думать об выродочной хозяйке несчастной животины, выполнит свою работу милиция или вас же измочалит в отделении вместе с собачкой до полусмерти, какой еще закон по...т эстеблишмент от исполнительной власти. Для меня оказалось достаточным сказать себе: "с меня хватит". И теперь меня окружают люди с лицами, отягощенными интеллектом, чувством собственного достоинтства, гордости за свою нацию и уверенностью в завтрашнем дне. И собаки, и люди не бросаются друг на друга, и мужчины пахнут помытым телом, и беременным место в транспорте уступают, а не давят в живот с матами как меня (что и стало последней точкой кипения). И если кто-то вдруг посмеет проехать на зеленый свет или влезть вне очереди - все дружно натолкают в бок и отведут к полисмену. Уроды есть везде, эт точно, но когда их процент превышает предельно допустимую концентрацию, то жить в таком растворе смертельно опасно и крайне вредно для здоровья в частности. Наверное, таки бытие определяет сознание, как сказал один гениальный еврей.

Lumen

04.07.2009, 05:07

Спасибо Вам за советы и поддержку, за то, что Вы мне ответили. Очень надеюсь, что наш Ридик выздоровеет.
А заявление обязятельно напишу, т.к. боюсь даже думать, что на месте нашего Ридика мог быть ребенок...
Обязательно напишите заявление!

MaxS

05.07.2009, 17:17

И если кто-то вдруг посмеет проехать на зеленый свет или влезть вне очереди - все дружно натолкают в бок и отведут к полисмену.
ужасть :(. часто страны менять приходится?

Mad

07.07.2009, 14:54

У какой флуд развели. Как по мне, проблема в обществе, а не в собаках. Есть собаки большие и красивые, но потенциально очень опасные. Есть машины большие и мощные, потенциально не менее опасные. Есть оружие, красивое и дорогое. Еще бы ответственность и систему наказаний. Спор пустой. На мой взгляд, просто решите для себя, как готовы Вы далеко зайти? Есть два пути, делать или нет. Если делать, то сначала по закону, не помогает, по народному, способов масса. Если остановитесь на пол пути, только хуже сделаете, лучше не начинайте тогда. У самого южнорусская овчарка, собака на вид пушистая и добрая, однако многие кинологи не хотят с ней заниматься, считая ее злой, хитрой и не поддающейся дрессировке. Главная команда, которой надо научить данную собаку – команда остановки. Я понимаю потенциальную опасность для окружающих от моей собаки, но ни чего поделать не могу, страсть понимаете ли. Я прекрасно понимаю владельцев алабаев и кавказцев, красивейшие псы и храбрейшие защитники. Даже у самой натренированной собаки могут отказать тормоза в самый не нужны момент, и тут надо быть готовым нести ответственность.

Mad

07.07.2009, 15:06

ну собственно моя, самая злая собака на свете.

vBulletin® v3.8.9, Copyright ©2000-2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot


Источник: http://www.stroimdom.com.ua/forum/archive/index.php/t-11963.html


Боюсь соседскую собаку что делать

Боюсь соседскую собаку что делать

Боюсь соседскую собаку что делать

Боюсь соседскую собаку что делать

Боюсь соседскую собаку что делать

Боюсь соседскую собаку что делать

Боюсь соседскую собаку что делать

Рекомендуем почитать: